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我昨天被歧视了 - 关于歧视的讨论 [复制链接]

发表于 2017-11-16 09:58 |显示全部楼层
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本帖最后由 Pippa 于 2017-11-16 10:24 编辑

我昨天发帖讲了自己被人在超市种族歧视的经历。不少人认为是我做的不对才导致歧视的出现。至于我做得怎么不好,这里就不说了。我理解大家的发言都是加上很多自己想象的,我也不想再争辩了。本来就是非常小的一件事。

今天我想说的是关于“歧视”这个话题。从大家的发言,我发现一个普遍现象。就是觉得“如果我能做的更好一些就能避免歧视情况”。我以前参加过一个关于歧视行为的讲座,学到一些知识,想和大家分享一下。请大家就事论事,不要对楼主本人昨天的行为再深究下去。变成吵架辩论就失去我发帖的意义了。

第一,歧视存在所有人群

首先必须承认,歧视存在在所有人群。区别在于,有教养的人学会克制。这也是学校要教反歧视的原因,让大家知道这是错误的,需要克制内心的魔鬼。

第二,歧视是一种潜意识

举个例子,国内,小资白领在挑水果。旁边站着一个同样的精英白领,相安无事。这时候来了个穿背心的民工。这位白领如果潜意识有歧视,他可能会带有厌恶地情绪走开、讥讽、白眼、或者事后回家以贬义的方式说起这个人。为什么这个受过教育的白领会做出歧视行为?因为他潜意识把对方的行为和背景关联起来。无论对方做什么,他都可以推论为,因为他是民工/外省人,所以这样那样。

在澳洲的歧视是同理的。就像昨天那个白女,她把我的个人行为和我的种族背景关联起来,从而得出结论:你们中国人都这样。这就是歧视思维合理化了。

第三,歧视的多样化

很多不为人注意的言论都带有种族歧视的色彩。比如,我们开玩笑说,四川人喝水也要加辣椒。如果身边的四川人听到,感觉不舒服,提出来,大家如果还继续这样说,就会构成歧视。又比如,有些西人喜欢说关于筷子的段子。他也要非常小心,否则一样有机会被投诉种族歧视。

一些行为也有可能构成歧视。比如在不吃某种食物的人面前有意吃这种食物,造成对方困扰。或者就某个种族、宗教拉帮结派等行为,如果处理不当一样属于歧视。


第四,遇到歧视怎么办?

最重要一点,也是我码了这一大篇字的希望:说出来!如果你感觉不舒服,请大声说出来。让对方知道你不安,是处理歧视首要的一步。大部分在澳洲接受过教育的人,在你说出来之后都会收声。因为他们知道自己这样说是不对的。就是欺负你不敢说或者没胆说而已。

第二,也是讲座上我得益最大的一点:无论我们做错什么,都不是对方歧视我们的原因。潜意识里,人不但会合理化自己的行为,还会合理化对方的行为。我们必须打破思维的僵局,明白到,就事论事没问题,但绝对不能演变成人身攻击、种族歧视。当对方这样做的时候,他可能是潜意识的,我们必须指出对方的谬误。



昨天的帖子,有个层主提了很有意思的事情:我们在中国就这样拿东西的呀,白女说得没错!这让我想起我在澳洲遭遇的第一次歧视:我爸爸去买水果,店主缺斤少两。我要求店主重新算钱。旁边一个白男大声说,就几块钱算什么?我上次去中国也给你们骗钱了!你们中国人就爱骗钱。

按这位层主逻辑,白男也没说错呀。大家怎么看?

歧视言论通常包含在似是疑非的情景里面。一般我们塞一箱现金给对方或者小心翼翼、前倨后恭的时候,遭遇得少些。希望大家都站出来对歧视言论say no。



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发表于 2017-11-16 10:00 |显示全部楼层
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无论你做了什么,拿你国籍肤色出来说的,就是种族分子。

发表于 2017-11-16 10:01 来自手机 |显示全部楼层
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楼主工作不错

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发表于 2017-11-16 10:06 |显示全部楼层
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KaTharina 发表于 2017-11-16 10:01
楼主工作不错

难道你们没有反歧视这个入职培训吗?标配啊。在澳洲,有教养的人做歧视的事情都特别有技巧,简单粗鲁的歧视行为是教养不足的表现

发表于 2017-11-16 10:07 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-11-16 10:06
难道你们没有反歧视这个入职培训吗?标配啊。在澳洲,有教养的人做歧视的事情都特别有技巧,简单粗鲁的歧 ...

提高一下自信 还有不要那么敏感

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发表于 2017-11-16 10:12 |显示全部楼层
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生死看淡,不服就干,唧唧歪歪的干嘛
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发表于 2017-11-16 10:12 来自手机 |显示全部楼层
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楼主我支持你,只有更多的黄皮肤勇敢的怼回去才能真正的减少欺负人的种族歧视者

发表于 2017-11-16 10:14 |显示全部楼层
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鬼佬说我是chinese的时候我都是我是korean

发表于 2017-11-16 10:15 |显示全部楼层
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KaTharina 发表于 2017-11-16 10:07
提高一下自信 还有不要那么敏感

敏感和懦弱一线之差。对方看你一眼,未必构成歧视。对方公然把你的行为和你的种族联系起来进行贬义评论是明显的歧视行为。你还自我安慰,我不敏感,就是懦弱了。以前我也觉得息事宁人是最好的处理方式。这几年又见中国人以贬义的方式频繁出现在媒体和公众视线,我深感,必须尽自己微薄之力说出来才行。不为了我们自己,也要为了孩子们未来的生存环境。

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发表于 2017-11-16 10:17 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-11-16 10:15
敏感和懦弱一线之差。对方看你一眼,未必构成歧视。对方公然把你的行为和你的种族联系起来进行贬义评论是 ...


每天去买菜去超市都要时刻准备着,神经不紧张吗
还要算上每日通勤开车等等,好累

发表于 2017-11-16 10:26 |显示全部楼层
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KaTharina 发表于 2017-11-16 10:17
每天去买菜去超市都要时刻准备着,神经不紧张吗
还要算上每日通勤开车等等,好累 ...

不需要紧张。思维上知道他们这样做是错的,到时候自然会反应过来了。就这么简单。

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发表于 2017-11-16 10:28 来自手机 |显示全部楼层
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看来是生活太无聊

发表于 2017-11-16 10:29 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-11-16 10:15
敏感和懦弱一线之差。对方看你一眼,未必构成歧视。对方公然把你的行为和你的种族联系起来进行贬义评论是 ...

呵呵 自己这么累也没有效
有效的是华人参政议政。向上爬

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发表于 2017-11-16 10:52 |显示全部楼层
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支持楼主, 华人之光

发表于 2017-11-16 11:24 来自手机 |显示全部楼层
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我觉得非常敬佩你的做法,虽然个人力量很渺小,但是多少有点用,希望能有蝴蝶效应

发表于 2017-11-16 13:05 |显示全部楼层
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欣赏你的胆识,为你鼓掌!

作为一个在澳洲生活了大半辈子的老移民,不得不说,澳洲人对待移民的态度是一代开明过一代。我上学时有一件至今记忆犹新的事,常常被我拿出来当笑话段子。有次在课堂上说到地域习惯,我说,“In Australian, you eat with a fork and a knife, but in China, we eat with chopsticks." 老师头踱步到我跟前,“no,no." 头摇得像个拨浪鼓,“You've made a little mistake here. The correct way to say it is: In Australia, WE eat with a fork and a knife, in China, THEY eat with chopsticks." 言下之意,你来了我们澳洲就要认同我们的heritage,放弃你原有的。反观如今,我的孩子在学校里学郑和下西洋的故事,这是多么鼓舞人心的事啊!我们中国人强大了。

如果有人挑战我的Chinese heritage, 我会跟他/她说,“Yes, I am Chinese Australian, and I am here to stay whether you like it or not!”

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发表于 2017-11-16 13:07 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 CocoroCafe 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 CocoroCafe 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
要求别人不歧视自己,那必须做到自己不歧视别人。。。多少华人歧视印度人中东人黑人的?因为我歧视别人,所以别人歧视我我也没什么好说的。。。

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我就是颜良

发表于 2017-11-16 13:09 |显示全部楼层
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发表于 2017-11-16 14:39 |显示全部楼层
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不管做对做错,只要是种族歧视就要怂回去。华人喜欢息事宁人,这样更是助长种族分子的嚣张气焰。平时路上喊你两句你不回应,他们以后看到华人就以为好欺负,包括在公司也是一样。 现在的形式就是这样,你看中东人不管对错,种族分子不敢轻易欺负他们。所以华人还是要有自信,就算打个两败俱伤他们下次也涨了教训。

发表于 2017-11-16 14:41 |显示全部楼层
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楼主这贴不错,
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发表于 2017-11-16 14:52 |显示全部楼层
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作为上海人,我一直是被歧视的,可我从来不说“我被歧视了”
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发表于 2017-11-16 14:56 |显示全部楼层
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CocoroCafe 发表于 2017-11-16 13:07
要求别人不歧视自己,那必须做到自己不歧视别人。。。多少华人歧视印度人中东人黑人的?因为我歧视别人,所 ...

这个就是纯粹的political correctness了

人类社会无非就是高级一点的动物世界罢了,说到底还是弱肉强食,你觉得要求别人不歧视自己就必须先做到自己不歧视别人,那是因为你还是处于弱势地位而已,总怕在道理上说不过人家,谨小慎微罢了。

发表于 2017-11-16 15:01 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rika2009 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rika2009 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主很棒!

发表于 2017-11-16 15:07 |显示全部楼层
此文章由 hustwater 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hustwater 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
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发表于 2017-11-16 17:43 |显示全部楼层
此文章由 xiejiannan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiejiannan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2017-11-16 19:27 |显示全部楼层
此文章由 FrankstonCats 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 FrankstonCats 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说的对,大部分人都有歧视,教养让人克制,法律克制那些教养不到位的。
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发表于 2017-11-16 19:27 来自手机 |显示全部楼层
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CocoroCafe 发表于 2017-11-16 13:07
要求别人不歧视自己,那必须做到自己不歧视别人。。。多少华人歧视印度人中东人黑人的?因为我歧视别人,所 ...

教练也来了啊,中国的古话,己所不欲勿施于人,没几个人能做到。
Stay alive Stay eating

发表于 2017-11-16 19:36 来自手机 |显示全部楼层
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猪肉炖粉条 发表于 2017-11-16 19:27
教练也来了啊,中国的古话,己所不欲勿施于人,没几个人能做到。

随便发表下个人看法。。。而且歧视这东西根深蒂固,知识分表现出来和不表现出来而已。。。做好自己,纠正三观,三观正管别人怎么看啊,人歧视你你不爽,你就当成一只狗对你吠好了,但是你不能剥夺别人歧视的权利。。。
我就是颜良

发表于 2017-11-16 20:32 |显示全部楼层
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CocoroCafe 发表于 2017-11-16 19:36
随便发表下个人看法。。。而且歧视这东西根深蒂固,知识分表现出来和不表现出来而已。。。做好自己,纠正 ...

这个我不同意。歧视不是一种权利,歧视是违反澳洲价值观的,在某些情况下是违法行为。我们每个人都有表达自己观点的权利,前提是使用合理合法的表达形式。如果对方表达形式是错误的,我们有权利say no.

发表于 2017-11-16 20:48 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 xs8111 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xs8111 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 xs8111 于 2017-11-16 20:49 编辑

自己不自卑,何来别人歧视你,弱国心态不可有,90后很少谈歧视了

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