读《约翰.克里斯多夫》

九路

在站内搜了一下，只有几位提过。机缘巧合，被“江声浩荡，自屋后上升”吸引了来。
正在微信阅读里看，有兴趣的也来吧。

在网上下载的电子版，错字太多。于是我花了点时间仔细找了找，终于明白了一件事。各大网站，各种版本，其实都是一个源，因为字错的是那么一致。柳暗花明，放弃了电子版，却找到了朗读版。喜马拉雅里，徐涛演播，超赞！

革命接班人

好难读的一部书，楼主加油。

amtb

大一的时候就读过了，特别好，尤其地三卷说音乐的那些，第二卷也特好，翻译的不错。当时买的精装本，难得现在还有人提到这本书。

虞宅与美丽

amtb 发表于 2017-11-15 20:27
大一的时候就读过了，特别好，尤其地三卷说音乐的那些，第二卷也特好，翻译的不错。当时买的精装本，难得现 ...

对对，我也是大学的时候读的这本书，尤其记得描写他小孩子的心理的那些，特别敏感，纤细，又纯净的心灵世界。

关于音乐的论述也特别棒。

我们上学的年代，学习音乐还是非常遥远的事情，就连和古典音乐的接触都不多。那种纯音乐的美好，多半是通过文学作品中的描述来感受的。

印象中还有一个描述音乐特别有感染力的是傅雷，在《傅雷家书》里。

eltonfive

有青春的挣扎，有爱情，有音乐，适合大学时代的书

amtb

是的，傅雷家书很好啊，第一册好，第二册一般。
古典音乐能到今天也不容易了，我是说在国内。约翰克里斯多夫里边的东西，现在年轻人能喜欢的太少了，就在当初也不是很出名，属于小众类的，但是确实真好。你这一说我都想拿出来再看看。当时买精装本就是像多看几次的。罗曼罗兰的我喜欢。
克里斯多夫一个人，一个小孩，望着星空遐想连篇，令当时看书的人，喜欢这部书的人，一定特别激动特别羡慕，尤其是那个年代的中国年轻人.....。后来大学同学因为古典音乐常联系的还不少呢，不过现在也不行了。
当时买唱片的时候真买不起胶木的，宝丽金只看看目录而已。那个时代令人回味，愿意回去。
古典音乐里边，最最最喜欢的是柴可夫斯。当然还有很多很多，现在还都喜欢着呢。

九路

各位都是大神，我就写点随想，和大家讨论。
这段是从网上看到的，也是我开始看此书的缘由。因为写得太好了，就照搬了来，作者是U2.
http://djw3924.blog.163.com/blog/static/40551926201121811235158/
"《约翰·克里斯朵夫》开篇第一句，傅雷先生的翻译是：江声浩荡，自屋后上升。许渊冲先生的翻译是：江流滚滚，声震屋后。品味许久，觉得还是傅雷译句更胜一筹。
　　“江声浩荡”的末一字是“荡”，念仄声；“自屋后上升”的末一字是“升”，念平声。前仄后平，有一种音乐感。这个在我们古代的文学作品中很多见。比如，诗圣杜甫的《春望》：
　　国破山河在，城春草木深。
　　感时花溅泪，恨别鸟惊心。
　　烽火连三月，家书抵万金。
　　白头搔更短，浑欲不胜簪。（簪在古代念zen）
　　诗中“在”对“深”，“泪”对“心”，“月”对“金”，“短”对“簪”，一仄一平，尤其前三句是仄声中的第四声对下一句的第一声，读来既铿锵有力，又沉郁顿挫，能直接感受到诗人的痛心疾首和无奈。
　　许渊冲的译句“江流滚滚，声震屋后”也是气势不凡，甚至比之傅雷先生的译句有过之而无不及。然“滚”是仄声，“后”亦是仄声，在音节上没有傅雷译句富于变化，读来也就不如傅雷译句有音乐感。
　　许渊冲先生说，他的这句译句比傅雷的少一个字，对仗也比傅雷译句工整，我以为这恰恰是我更喜欢傅雷译句的另一个原因。傅雷译句是一个长短句。江声浩荡，短促有力；自屋后上升，悠远绵长。一短一长，一张一弛，读起来更觉摇曳多姿，余音绕梁。为后面的文字亦留有缓冲，转换非常自然。而许渊冲的译句连续两句短句，都是气势急促，少了傅雷译句的变化和摇曳，多了一分急促难收之感，也就很难为后面文字留足缓冲，容易造成文势的断层，读来也就觉得气势急促有余，舒缓变化不足。
　　傅雷先生的作法，我们也是古已有之。比如，李白的《蜀道难》中：
　　蜀道之难，难于上青天。
　　傅雷译句的句式和这句几乎一致。长短句的安排，前后句的关系的配置亦是既恰到好处，又气势磅礴。两句都是借助长短句的特点最大限度发挥了他们文句的多姿和文势。"

九路

开篇的各种描写，写实的手法，各种人物场景，栩栩如生。十分赞同版主的说法，
“小孩子的心理的那些，特别敏感，纤细，又纯净的心灵世界”。
不能理解作者是如何知晓婴儿的想法的，是瞎猜的吧

唐三马

借给中学女同学看过。。。哈哈。。。

俱往矣。。。

iwillbeback

这是少数几本让我觉得“有幸今生能读到的书”之一。自己本来就很热衷古典音乐大概也是一个原因。在主角身上很容易看到一些作曲家的人生经历，尤其是贝多芬和瓦格纳。我读的是英文版，记得印象最深的，荡气回肠的第一卷的最后一部（Deliverance），第二卷的伤感的Antoinette，和结尾部分感人至深的Grazia之死。不过第二卷里有一章对一大堆18－19世纪法国艺术家、文学家的大段评论有些冗长。以后有机会很想再读一遍。

九路

iwillbeback 发表于 2017-11-16 13:35
这是少数几本让我觉得“有幸今生能读到的书”之一。自己本来就很热衷古典音乐大概也是一个原因。 ...

英文版就算了，大段的描写，词都认不全。你厉害

Oken

为什么都读那么古老的书啊

九路

Oken 发表于 2017-11-17 12:55
为什么都读那么古老的书啊

因为TA能引起共鸣，那些大段的描写精彩绝伦，你会完全沉浸其中，忘掉自我。

Oken

九路 发表于 2017-11-17 15:03
因为TA能引起共鸣，那些大段的描写精彩绝伦，你会完全沉浸其中，忘掉自我。 ...

同意，但是新的一样引人入胜

而且有现代性，讨论的是活人的问题

九路

Oken 发表于 2017-11-17 15:44
同意，但是新的一样引人入胜

而且有现代性，讨论的是活人的问题

只要喜欢读，读什么都不是个事。所谓名著，就是大家都说好，消遣罢了。要是有现代，有话题，网络上的何止千千万万，良莠不齐，没时间读啊。

Oken

九路 发表于 2017-11-17 15:53
只要喜欢读，读什么都不是个事。所谓名著，就是大家都说好，消遣罢了。要是有现代，有话题，网络上的何止 ...

确实阅读是个人的事 你不必有意虚无化

gjdq32

我初中时每天吃完午饭就去图书馆看这本. 那个阶段看的另外一本特别喜欢的大部头书是"母与子", 看到感动时会趴在桌子上落泪.

虞宅与美丽

gjdq32 发表于 2017-11-17 19:28
我初中时每天吃完午饭就去图书馆看这本. 那个阶段看的另外一本特别喜欢的大部头书是"母与子", 看到感动时会 ...

你的帖子也让我想起学生时代读书的感觉，真的会在看到一段特别打动内心的文字时，那种感动得想落泪的感觉。

年轻真好！

九路

第一卷 黎明
天才诞生了！小克里斯多夫完成了他人生第一次演出。这是多么令人激动，令人惊叹的事啊！可我却感到了压抑、无奈，杂乱、怨恨。
慢慢地读完第一卷，象是看一部超长的电视连续剧，一集又一集，一个场景连着一个场景，慢吞吞地演，毫无情节可言，唯有小约翰的内心波澜起伏。
那一幕幕细致入微的描写，与通过婴儿眼中的观察，交相辉映，精彩绝伦。作者是如何得知婴儿的想法呢？
“孩子醒过来，哭了。惊慌的眼睛在那儿乱转。多可怕啊！无边的黑暗，剧烈的灯光，浑沌初凿的头脑里的幻觉，包围着他的那个闷人的、蠕动不已的黑夜，还有那深不可测的阴影中，好似耀眼的光线一般透出来的尖锐的刺激，痛苦，和幽灵，——使他莫名片妙的那些巨大的脸正对着他，眼睛瞪着他，直透到他心里去……他没有气力叫喊，吓得不能动弹，睁着眼睛，张着嘴，只在喉咙里喘气。”
还有什么样的描写更令人感到压抑？我只觉得自己语言匮乏，不能描述此刻的心情。这样的场景比比皆是。
一味溺爱的祖父，毫不负责的父亲，六神无主的母亲，再加上贫困、饥饿、黑暗、无助，小约翰几乎被扼杀在襁褓中。是音乐，那大自然的声音拯救了他。那江声、那钟声，如母亲的乳汁，充盈了他的身体，他的心灵，他的宇宙。
然后，不可避免的，他的天赋被发现了。就像一块闪闪发光的金子，迎来人们贪婪的目光。祖父、父亲将他们那世俗的音乐强推给小约翰，打骂伴隨着毎天的学琴，虽说艰苦的练习是必须的，可这种虐待给小约翰带来的是永远的创伤。这一切都预示着小约翰将如流星般划过天际，天才必将陨落。
万幸的是，纷乱繁杂、世俗不堪的环境中，有一位纯真的，卑微的小人物，约翰的舅舅-高脱弗烈特。是的，正是这个几乎被人们忘却的小贩给约翰展现了真正的音乐、自然的气息，也令纯真的约翰藏下了一颗善良的心，帮助他在未来把持住自我。
有一个人是不能不提的，那就是哈斯莱，年轻的作曲家，小约翰的偶像、未来。正是他激发了小约翰学习音乐的热情。
不能说是水到渠成，小约翰是被众人推上了舞台。世俗的荣耀、喧嚣，给了这困窘的一家人一点希望，将黑暗抛到身后，迎接黎明的到来！

au-bw

好久远的事情，不知现在还能不能读下去

九路

革命接班人 发表于 2017-11-15 17:29
好难读的一部书，楼主加油。

有点体会了。曾经沧海难为水。有了阅历再读，感受不同啊！

革命接班人

九路 发表于 2017-11-23 09:32
有点体会了。曾经沧海难为水。有了阅历再读，感受不同啊！

嗯，阅历不同，感受不同。

我也喜欢傅雷的译本，“江声浩荡”四字，概览全书，开篇有力。

虞宅与美丽

九路 发表于 2017-11-21 10:23
第一卷 黎明
天才诞生了！小克里斯多夫完成了他人生第一次演出。这是多么令人激动，令人惊叹的事啊！可我却 ...

第一卷读后感不错，等下文

九路

虞宅与美丽 发表于 2017-11-27 12:28
第一卷读后感不错，等下文

多谢！这下有压力了

steveking

这本书我中学的时候读过，哭的稀里哗啦的

不过貌似我哪本书都哭，伏尔泰传哭的最凶

九路

第二卷看完了。吐个槽。网上各种版本，我选了微信读书里的傅雷版，错别字不可避免。当我看到第三卷，“克思主义哲学”，还缺个马字。实在忍受不了了。
停了几天，各种念想，于是试图从淘宝或亚马逊买，不成。回到网络找，功夫不负有心人，书香云集有相同版的，而且错别字少，继续读。

虞宅与美丽

九路 发表于 2017-12-6 14:42
第二卷看完了。吐个槽。网上各种版本，我选了微信读书里的傅雷版，错别字不可避免。当我看到第三卷，“克思 ...

安慰一下。有同感特别受不了差错多的版本，好像吃米饭一口咬到沙子一样败兴。

xiaomaomimia

去亦凡看书不错

九路

xiaomaomimia 发表于 2017-12-6 19:33
去亦凡看书不错

亦凡的版本和书香云集的版本一样。我还是去图书馆找找看吧。

九路

虞宅与美丽 发表于 2017-12-6 17:57
安慰一下。有同感特别受不了差错多的版本，好像吃米饭一口咬到沙子一样败兴。 ...

找正版的同时，在看另一本书，也是中文翻译，只读了十页，就没法读下去了。还不如啃英文原著。