乌鸦和狐狸的故事

Feb

今天我家老大今年prep带回一本home reading的小书，乌鸦和狐狸的故事。(不是完整版本的，改编过的.）

他读完以后，我俩对话如下

我：你觉得狐狸怎么样？
他：bad?sly?
我：那你觉得乌鸦呢？
他嗯了好一阵儿
我催了一下
他犹豫的说，the crow is too kind????

我顿时无语了，只好继续续问

我：为什么狐狸要说乌鸦又美丽声音又好听呢？
他：because the fox wants the cheese
我：那乌鸦是不是又美丽声音又好听呢？
他又犹豫了一下，说，maybe? maybe the crow really believes she is pretty and has beautiful voice?

我停止继续问他，因为我猜他可能心里想的却说不出来的是 fox got the cheese and the crow got the flattery, its fair they all got what they want....

我只好放弃诱导法，直接了当的跟他解释说，别人，特别是你不认识的人，无缘无故来说你有多好多棒，一定会有什么不良的企图，有些你可能不在乎，但是却很危险，比如说，你在商场玩的时候有不认识的大人跑来跟你说，小朋友你真棒啊真懂事啊，能不能给叔叔/阿姨帮个忙啊，你是傻乎乎的跟着他们走，还是要想一想，他们是大人为什么要小朋友来帮忙？中国有句话叫做“无事现殷勤，非奸即盗”，不可以轻信别人的赞美，知道吗？

我家老大似懂非懂的走了，留下我想了很久，难道真的是要长成一个澳憨？

penfolds

教育有方，赞一个!

chlily

楼主的孩子回答的没错啊。孩子的内心世界就是简单充满童趣，说话直接。哪有那么多的联想，联想都是成人交给孩子的。不想成为楼主认为的“澳憨” ，回国是最好的方式。激烈的竞争，人与人之间的不信任互相揣测算计，精明世故在那里会教你孩子太多你想要的。

清墨水

楼主觉得乌鸦怎样？

我觉得小朋友很善良

Feb

Sidnee 发表于 2017-7-25 08:13
楼主觉得乌鸦怎样？

我觉得小朋友很善良

有时间希望可以展开来谈一谈，我是被他的单纯惊到了，过于善良近乎于傻。。

northwind79

“比如说，你在商场玩的时候有不认识的大人跑来跟你说，小朋友你真棒啊真懂事啊，能不能给叔叔/阿姨帮个忙啊”
我应该会觉得这人需要帮忙那就帮一个呗 当然主要是看对方是个什么样的人，看上去就是狐狸的肯定要小心了。

penfolds

northwind79 发表于 2017-7-25 08:59
“比如说，你在商场玩的时候有不认识的大人跑来跟你说，小朋友你真棒啊真懂事啊，能不能给叔叔/阿姨帮个忙 ...

狐狸尾巴，有时夹的紧，善于伪装，小孩子看不到

sarafruit

这边的孩子确实很单纯，回国一看小朋友满肚子心眼儿，懂很多人情世故，很珍惜儿子的单纯天真

lvtu

如果有人站在狐狸的立场劝楼主，且楼主还很受用的话，那么就不难理解：
你家小儿是只小乌鸦（因为爸爸/妈妈就是只大乌鸦 ）

告诉孩子：
这一次，丢掉了你的cheese：情有可原。
下一次，同样的情况，你再次丢掉了你的cheese: 你活该！

无关社会制度，有人的地方就有江湖，江湖的险恶，不只中国有。

教育孩子：在打得一手好防守的前提下，但行好事，莫问前程。

比如：“我家孩子不补习” ，有些不是狐狸，有些是。

阿紫

哈哈，prep的孩子而已，他已经尽力了。。。

你要知道，同一篇寓言，各个年龄层的孩子在阅读时，理解力是不同的，你这些问题比较适合问8-9岁以上的孩子。5-6岁的孩子，思考能力还在发展中，你提问的时候应该循序渐进，要从故事情节入手，一步一步引导。故事刚读完，你就猛地一下就直逼核心地问“你觉得狐狸怎么样？”、“你觉得乌鸦怎么样？”，孩子当然懵了，这难度就像你突然拉着个成年人问“你觉得男人怎么样，女人怎么样？”差不多，一时找不到落脚点来回答你呀。孩子勉为其难使出洪荒之力回应你，完了还是被扣了“澳憨”的帽子，这打击谁受得了？

从孩子的回答来说，他是明白这篇寓言故事的主要情节的“狐狸想吃乌鸦嘴里的奶酪”，他也明白乌鸦想得太简单。所以你只要进一步引导他思考如果他是乌鸦，他能不能看清楚，狐狸夸他只是为了骗他嘴里的奶酪。所以你的问题大概围绕“Why did the fox flatter the crow?” "What did the fox say?" "What did the crow do?" "Who did get the cheese in the end?" "What would you do if you were the crow?" 不要指望孩子都能答对，在思考就不错了。

思考能力的培养比正确答案重要，比如说，还可以讨论，你喜欢乌鸦还是狐狸？你认为哪个聪明哪个笨？为什么？ 。。。。。。

Feb

northwind79 发表于 2017-7-25 08:59
“比如说，你在商场玩的时候有不认识的大人跑来跟你说，小朋友你真棒啊真懂事啊，能不能给叔叔/阿姨帮个忙 ...

我家的教育是不跟陌生人说话，就算看上去是好人，没经过父母同意，也不可回话，跑开即可。

Feb

sarafruit 发表于 2017-7-25 09:49
这边的孩子确实很单纯，回国一看小朋友满肚子心眼儿，懂很多人情世故，很珍惜儿子的单纯天真 ...

孩子太单纯，做父母的也怕，这个世界没有这么美好。。

Feb

lvtu 发表于 2017-7-25 09:59
如果有人站在狐狸的立场劝楼主，且楼主还很受用的话，那么就不难理解：
你家小儿是只小乌鸦（因为爸爸/妈妈 ...

能理解你的教育方式很犀利，我怎么感觉我家孩子根本不觉得乌鸦被狡猾的狐狸骗走奶酪是件大事儿，无从教育。。。

Feb

阿紫 发表于 2017-7-25 10:55
哈哈，prep的孩子而已，他已经尽力了。。。

你要知道，同一篇寓言，各个年龄层的孩子在阅读时，理解力是不 ...

谢谢你啊，你的回答很专业。

也许我是太心急了一些，想把一些人生的道理也顺便讲给他听，可惜太单纯的心现在无法理解。。。

打算周末再好好跟他讲讲，站在乌鸦的角度，狐狸的角度。

适度合理的使用，受用以及期待赞美，对成年人都是一件很有难度的事情啊。。。

lvtu

Feb 发表于 2017-7-25 14:15
能理解你的教育方式很犀利，我怎么感觉我家孩子根本不觉得乌鸦被狡猾的狐狸骗走奶酪是件大事儿，无从教育 ...

犀利是针对大人的思维，这则寓言的寓意要能够清晰的掌握

至于如何施教，因人而异。

孩子没觉得“乌鸦被狡猾的狐狸骗走奶酪是件大事儿“，是因为：肚子饿的不是他

Feb

lvtu 发表于 2017-7-25 14:27
犀利是针对大人的思维，这则寓言的寓意要能够清晰的掌握  

至于如何施教，因人而异。

呵呵，有道理。

下次我给他编个故事，有个小朋友故意说好听的，假的话，让另一个小朋友放松警惕，结果失去了自己最心爱的“东西”，（暂时还没想到什么是他觉得失去会很难过的），让他想像一下那个令人生气难过又懊恼的情景。。。。

分分明天补。

seashell.qd

sarafruit 发表于 2017-7-25 09:49
这边的孩子确实很单纯，回国一看小朋友满肚子心眼儿，懂很多人情世故，很珍惜儿子的单纯天真 ...

是啊，接触国内的孩子，不到六岁，就会阴奉阳违的，心眼太多了。这么小，怎么学来的？

chlily

seashell.qd 发表于 2017-7-25 16:46
是啊，接触国内的孩子，不到六岁，就会阴奉阳违的，心眼太多了。这么小，怎么学来的？ ...

就是大人教的太多都生怕自家孩子吃亏.....

yuweng

是楼主的问题误导了孩子的答案吧。如果你问的是我，我也会觉得乌鸦或者是美丽又美声啊。直接问，你从故事学到什么不就完了吗？

我记得孩子四岁的时候第一次给他讲这个故事，讲完直接问学到什么道理。孩子立说狐狸是坏人，想吃人家的东西。乌鸦太蠢，张开了嘴巴。然后我补充一个问题，有陌生人和你说话，你回应不？孩子摇头说不。我再和孩子强调，不要在没有父母陪伴的时候和陌生人说话。完了。

这个不是什么奥憨问题。只是孩子的思维比较直观，没能理解楼主想要引导去那个方向，所以直问直答。

Feb

呵呵，回复楼上，兼事后说明。

因为我想引他说乌鸦对自己没有自知之明，所以就自以为是的开口唱歌了，可是我又觉得太早给他说“人贵有自知之明”也不是太好。

他把自己代入到乌鸦的角度，以他的“人生经验”，觉得：1. 别人的赞美应该都是真诚的； 2. 失去cheese没什么； 3，不可以说别人stupid, because its a 'canceled' word； 4. 如果乌鸦觉得自己又美，声音又好听，那乌鸦可能觉得狐狸也没说错

综上原因，他没有如我所期，说乌鸦很蠢。

(stupid和蠢字，我们从来没有用在他身上过，他不会用中文说蠢，最多用傻傻来代替，他听到我开车的时候说前面司机stupid还会纠正我，mummy, its rude....）

今天晚上吃晚饭的时候，我现编了一个故事，说两个小朋友在沙堆里玩，一个小朋友A找到了一个很漂亮的宝石，另一个小朋友B也很喜欢想要，但是A是绝对不会给B的。于是B说对A说，校长说了，A是全校最棒的小朋友！然后B又对A说，某某老师也说，A是全班最棒的小朋友！如果他肯把宝石给别人玩一下的话。最后，B对A说，我听见校长要在大会上表扬你呢，如果你肯把宝石借我玩一下！终于，A把宝石放在B的手里，B马上就跑开了，还一边跑一边笑着说，哈哈哈哈，骗到你了吧，现在宝石是我的啦！

儿子听完很明显脸上流露出很难过的神情，说B it too bad....我问他那A呢？他叹了一口气，说, he is silly....

紧接着他又问了一句，we are told not to tell lies,and only tell the truth, why do people tell lie?

我这个当妈的，又茫然了。。。

他这么单纯，几乎完全没有遭遇过人性丑恶的一面。。。。

小朋友要到什么时候才会明白一些道理？

movielover

Feb 发表于 2017-7-26 23:42
呵呵，回复楼上，兼事后说明。

因为我想引他说乌鸦对自己没有自知之明，所以就自以为是的开口唱歌了，可是 ...

我觉得你家小朋友非常可爱非常善良，而你作为家长思想才真有问题

Feb

movielover 发表于 2017-7-26 23:49
我觉得你家小朋友非常可爱非常善良，而你作为家长思想才真有问题

请教，我的思想有啥问题？

Hillwang

这个故事本身有问题。没有交代奶酪的重要性和来之不易，而且是生存的刚需。孩子从字面里读不出这些又没有经验，当然不能理解深意。
另外，一个陌生成人没有得到孩子家长的许可而擅自接近孩子寻求帮助，99%是不正常的，试想一个成年人都办不到的事情，一个孩子有多大几率能成功，逻辑不通。

movielover

Feb 发表于 2017-7-26 23:52
请教，我的思想有啥问题？

小孩子单纯善良的内心要好好保护。通过乌鸦和狐狸的故事我们可以告诉小朋友世界上有美好也有邪恶，要学会辨别真假，更加珍惜honesty. 你举的两个小朋友的例子实在不妥

Pippa

Feb 发表于 2017-7-26 23:42
呵呵，回复楼上，兼事后说明。

因为我想引他说乌鸦对自己没有自知之明，所以就自以为是的开口唱歌了，可是 ...

太刻意就适得其反啦。当机会来临的时候，拿来做案例和孩子分享人生智慧是好事。执着于孩子必须在某个时点明白某个道理就没必要了。有些孩子开窍早，有些晚点，完全不用担心。你真担心孩子单纯，最好的办法就是直接告诉他什么是绝对不能做的。旁敲侧击只适用于某些情况。

yuweng

Feb 发表于 2017-7-26 23:42
呵呵，回复楼上，兼事后说明。

因为我想引他说乌鸦对自己没有自知之明，所以就自以为是的开口唱歌了，可是 ...

我说的蠢是silly不是stupid。为什么一定要孩子给出你心中的答案呢。孩子小的时候，我每次读完故事都问他学到什么。有时候他想到的答案完全不是我想到的。我觉得不是坏事啊。不要固化孩子思维，应该多鼓励他思考的角度和层次。