处女帖！新人选购枪、弹及附件之迷思

Mrtoufu

本人斗胆发帖目的在于抛砖引玉，土豪请略过，欢迎新手老手发表见解！

其实本人就是一个菜鸟，闲来无事就爱在网上瞎看枪的内容。自己也办了ABH证。
经常在网上（不管中外）看到很多新人讨论关于购买第一支枪/瞄准镜/配件/枪柜等帖子，往往讨论还很热烈。
其实个人觉得吧新手买东西为了避免陷阱应该考虑如下几点：


1. 要看这个东西万一如果不喜欢，枪械及配件不像别的商品，很特殊，澳洲市场又小。万一不合适自己，日后可不好处理。

举例：我有个朋友不听我劝，买了5把枪容量的lokaway枪柜，1个月后就后悔了。早都打好bolt了。枪柜这玩意二手可不好卖，
后来我好不容易和枪店谈好，拿去加钱换了个15枪的。枪就不说了，中低端RF .22还行，.17都不好卖，CF里面特殊口径的也
不好出手，土豪们不差那点钱买新的，除非你的枪极其罕见或者大刀自宫，不然估计也是不好卖的。

2. 品牌的重要性。 大多数情况下为了便宜买了低端品牌往往结局是悲催的，既不好看，做工又糙，更不好使。即便刚买来能使，保不齐很快完蛋。卖吧，良心不安。不好意思坑别人啊。送人也拿不出手！万分后悔当初省那点钱！枪柜/scope/red dot/枪都是一个道理。国际主流大品牌一般不会错到哪里去，当然其低端产品线还是要多留意，比如某些made in China的便宜镜子。
枪的品牌我就不说了，容易引起争论

举例：泪，太多了。过来人都知道

3.一步到位的传说

很多人都有一步到位的想法，因为不是每个人都有时间精力去折腾。对于大多数人来说光是跑趟枪店估计都得挤时间，
当然希望能花最少的时间成本选到性价比高的东西。但是吧，我只能说这个想法很美好。

第一，枪是一个非常个性化的商品，每个人手短手长，首先LOP很不一样，有的枪（并不便宜的RF和少数CF)是没有调
节功能的。后坐力大小也是因枪而异，因人而异。同样308有的枪轻，后座极不舒服，有的枪就可以接受。有的枪有TB选项，
你花个百十块加上MUZZLE BRAKE就非常ok了，这些都得考虑。至于手枪就更不用说了，能打500字出来，略。
如果你不愿意投入时间去体验和了解，一步到位也就无从谈起。

第二，网上youtube review不能信，只能参考。你看他们基本上都是报喜不报忧，只有极少的reviewer能大胆指出该枪的毛病。更何况他们没有长期review的，基本都是first impression，和car review是一个道理。如果要看真实情况，可以上鬼佬论坛，里面有很多枪可能存在的真实issues。只是满屏英文看多了会晕。

第三， 本人愚见。新手不想折腾的话可以买一些cant go wrong的枪，不必太追求个性化或者不切实际的需要。
比如RF就买Anschutz，想省钱再不济也得买CZ，而且建议买重枪管的VARMINT。价格并不贵精度一定让你满意。
至于再便宜的品牌，价钱没有比CZ便宜很多，但是精度和整体口碑又比不上CZ，因此不太建议。
CF性价比高可以选sauer101，sako A7等。特价的TIKKA我朋友买过800块的T3 LITE SS。也可以，总之欧洲枪整体很少会
go wrong。日后卖二手也非常好出手。SCOPE也是同理，不要为了单纯省钱买特别便宜的牌子/产品。万一中标真的很无奈




码字不易，大佬们欢迎砸分

kau

这新手是个豪. 估计是那位的新号.....

Mrtoufu

kau 发表于 2017-5-1 12:12
这新手是个豪. 估计是那位的新号.....

谢谢老板加分。诚信发帖，绝对新人，绝非马甲。

补充一点，枪，枪柜，scope（电子除外）这些东西一般用个十年八年，甚至几十年都没问题，
（CF枪管磨损除外，再说也可以换). 二战的枪现在还能打呢嘛。本人算是穷人，就是坚持实用理念。
CZ varmint比起5，600的主流入门.22 ，其价格也就800多，但是精度做工口碑都有目共睹，我觉得
多付的这2，300刀是真心值

andrewliu1978

枪弹容易选，我觉得最复杂的是镜子，和弹道学

Mrtoufu

镜子水更深，比枪深多啦。我可不敢班门弄斧，但是我综合自己和身边新人朋友的情况看，新人
如果是RF，预算有限的话，镜子不必很高端（当然土豪请直接上Swarovski）。因为打靶八成都是打50m，最大也就是100m。对镜子的最大倍数9-12倍即可，如果打小varmint可适当提高倍数。我目前使用巨便宜国产TASCO 6-24X44在.22上面，因为第一.22 不用考虑后坐力，第二打100m这个镜子非常足够，唯一缺点在光线不佳的时候高倍数>16X就会画面模糊。看靶纸的细节困难。考虑到售价也就是中端镜子的几分之一，我也就NO COMPLAINT了。我用这个镜子用坐姿，手端着打 50M 差不多1inch group

不像RF主流也就3个口径，CF口径和学问太多了。我作为新手完全没有发言权了

东北兔子

最近新人很多啊

bunker

我持证四年了还在用俱乐部里的大众情人，第三年买了柜子，现在第四年才买第一把。

lucas5611

可以推荐几个老外论坛吗？

Mrtoufu

lucas5611 发表于 2017-5-1 16:53
可以推荐几个老外论坛吗？

enoughgun.com 澳洲综合性网站，里面很多好帖

andrewliu1978

柜子从5到15可够大的扩容阿

Mrtoufu

andrewliu1978 发表于 2017-5-1 21:57
柜子从5到15可够大的扩容阿

感谢老板们慷慨加分！ 我朋友其实目前只有一把长枪，以后大概也不会超过3把。但是5枪的柜子实在太mini，
感觉加上附件的长枪只能放2把就紧张，上面的ammo box更是小的可怜。他最后下决心还是因为质量原因加上重量大于150kg
让他倍感踏实。

yookehoo

都是经验之谈 谢谢分享

catbro

lucas5611 发表于 2017-5-1 16:53
可以推荐几个老外论坛吗？

targettalk.org
很专业的一个射击论坛，有很多很懂枪，懂技术的运动射手，有些干货值得一看

Lance_Q

CF 买popular 的品牌还有个考量，就是市面上配件，比如一体化镜座、Recoil pad等会比较容易取得。

Mrtoufu

catbro 发表于 2017-5-1 23:35
targettalk.org
很专业的一个射击论坛，有很多很懂枪，懂技术的运动射手，有些干货值得一看 ...

谢谢分享！

Mrtoufu

Lance_Q 发表于 2017-5-2 10:46
CF 买popular 的品牌还有个考量，就是市面上配件，比如一体化镜座、Recoil pad等会比较容易取得。 ...

是的，澳洲不是USA。有时候本地订都不一定能订到，还得从外州的dealer那订。本人还没有从amazon买过gun的配件，
想请高手出来给我们介绍介绍经验

Lance_Q

在opticsplanet， amazon，ebay 美国都买过，其他国家的没试过。
首先属于武器类的，如瞄镜、红点甚至皮轨等按照法律不能邮寄出美国。当然ebay 上有些卖家可以，自己跟他们谈。一体镜座，刀，油，gps啊什么的没问题。
opticsplanet 东西便宜，邮费贵，一次买很多还划算。ebay 上的东西加上邮费好像和澳洲差不多价了，amazon 赶上free ship oversea 还可以。

最后感觉在澳洲买算了，费那劲

Mrtoufu

Lance_Q 发表于 2017-5-2 12:55
在opticsplanet， amazon，ebay 美国都买过，其他国家的没试过。
首先属于武器类的，如瞄镜、红点甚至皮轨 ...

谢谢分享心得， 我也是嫌麻烦，好一点的镜子都不给邮，还有就是担心这类精密产品warranty的问题，
所以一般就是看看价格不离谱就在澳洲买了。

AMAZON可以拿来看消费者的review挺好，能看到一些其他渠道看不到的info

iamwhoami

Mrtoufu 发表于 2017-5-1 16:24
镜子水更深，比枪深多啦。我可不敢班门弄斧，但是我综合自己和身边新人朋友的情况看，新人
如果是RF，预算 ...

顶端着打1英寸，神人级别的了

Mrtoufu

谢谢 iamwhoami大哥加分！小手一抖，咱光脚族就穿上鞋了！

iamwhoami

其实吧，lz说的完全在理，但是从低到高玩也是个过程，上来就最顶级，这个是最没有可持续性发展的，比如说刚买了45-70那只壕，搞啥都是顶级的，到手3天热乎就扔一边去了

就是东西太好了，没有什么缺点，也用不着绞尽脑汁想如何提高了，打不好，肯定是自己的原因，打得好很正常...

Mrtoufu

iamwhoami 发表于 2017-5-2 13:07
顶端着打1英寸，神人级别的了

在诸位大佬面前装个B真是刺激  那是室外靶场坐在椅子上，枪端手里打着玩的 我那cz+镜子快奔4kg去了，重但是稳当。winchester T22 烂子弹。而且50M的group是1INCH，如果换算成MOA应该2MOA没错吧？

iamwhoami

Mrtoufu 发表于 2017-5-2 13:16
在诸位大佬面前装个B真是刺激  那是室外靶场坐在椅子上，枪端手里打着玩的 我那cz+镜子快奔4kg去了， ...

那也很不错了，话说T22在我的抢上，很不稳定，平均水平架着打都难保证50米1英寸， 有时候刚打完SK弹，T22出奇的好，多打打，就又分散了

nbnbren

其实买枪看经济能力，爱好程度，水平程度。
土豪，反正看价格，当然一定程度上也是一分钱一分货。
爱好问题，如果也不是特别爱好，目的是为了拥有，一年也打不了几枪，一辈子用一杆，那买好一点。
如果特别喜欢打，水平很一般，锻炼为主，枪管是有寿命限制的，那买一个便宜的玩玩再说，

Mrtoufu

对，我的意思就是对于预算有限的朋友如果打算入门，要考虑好，既要考虑经济能力，也不要一味
捡便宜货。到时候发现不合适反而花了冤枉钱。花点时间做点功课，论坛这么多高手有很多介绍的帖子。不是说便宜就不能要，我的RF用的TASCO才100多刀也好好的，一点不影响我发挥。但是308上面玩长距离我就准备攒钱买个1000刀以上的中档镜了。基本上几百块钱的高倍数恐怕信不过。

Coca_cola

andrewliu1978 发表于 2017-5-1 21:57
柜子从5到15可够大的扩容阿

你也开始鼓捣枪了？

andrewliu1978

Coca_cola 发表于 2017-5-2 17:24
你也开始鼓捣枪了？

哈，无聊了呗，才刚定了安全课，早着呢，你玩了多久了？

andrewliu1978

Mrtoufu 发表于 2017-5-2 15:47
对，我的意思就是对于预算有限的朋友如果打算入门，要考虑好，既要考虑经济能力，也不要一味
捡便宜货。到 ...

中档镜我的标的是Vortex Viper PST 6-24x50 SFP ERC1 MOA $1200 不到
哇哈哈哈，把所有这些型号细分只是粗看明白费了多少脑细胞啊

hurryuphw

老手啊！

jkyoung

iamwhoami 发表于 2017-5-2 13:14
其实吧，lz说的完全在理，但是从低到高玩也是个过程，上来就最顶级，这个是最没有可持续性发展的，比如说刚 ...

毛，我啥时候三天热度

啥都玩和一步到位是两种路线，因人而异，有人就喜欢体验各种各样的东西，我有个朋友很有钱但他就喜欢买很多莫名其妙的枪，但他乐在其中，只要能获取快乐这是关键