请教大神，这GST还能拿回来吗？

西风

小弟newsagency生意，其中报纸业务为二级代理（subagency）,也就是由第三方从报业集团转供给我们。这样我们不负责送报业务，同时只拿12.5%的commission（全部应为25%左右）。

我的供应商是负责送这一带报纸的，规模不大，有ABN，但一直以来没有注册GST。以前问过他为什么没有注册，他说规模小不想付，给你的价格里面是包含GST的，你就拿12.5%就完了。那好吧，我当时也没多想。

后来一直这样好几年，一直以为我只是在交我commission那部分的GST，没想到会计说我所有付给这家供应商的钱都是没法claim GST的。也就是说，我一直在交一报纸零售价包含的10%GST，而完全没有拿回来过。想想这些年将近20万的报纸得白交过多少GST啊？

请问大侠们，有什么办法能拿回来吗？

PS.貌似这家中间商也不是那么小的规模，10几万营业额肯定有了，一直却没有注册GST，可是坑了爹了。

LENNY_DONG

他就不能收你GST

而且他应该违法了，可以举报

xiaoxiniu

同意楼上。
只是楼主大人，您如何证明您付给供应商的$$$含了GST了呢？
他老人家说“给你的价格里面是包含GST的，你就拿12.5%就完了。” 您有发票上注明了GST 数额么？

西风

LENNY_DONG 发表于 2015-8-16 12:19
他就不能收你GST

而且他应该违法了，可以举报

明白了！这是告到ATO，那这多交的部分是怎么要才好呢？还得求指点！谢谢！

西风

xiaoxiniu 发表于 2015-8-16 14:53
同意楼上。
只是楼主大人，您如何证明您付给供应商的$$$含了GST了呢？
他老人家说“给你的价格里面是包含GS ...

invoice都是excel格式的，从来都没写过GST是多少，只是他口头说包含。另外报纸价格是固定的，很容易从他的invoice里面算出来价格是包含GST的。请问这算证据吗？

xiaoxiniu

老大，空口无凭啊。他会说他没注册GST,也从来没charge过您GST. 当然您告他违法不注册GST是另一回事了。

wdmznzd

西风 发表于 2015-8-17 08:42
invoice都是excel格式的，从来都没写过GST是多少，只是他口头说包含。另外报纸价格是固定的，很容易从他 ...

这似乎还要看你当初和他的分成协议里是否写清楚了GST。否则你就是算出来总的GST也没法说明啊。

JohnnySu

供应商没有注册GST你就不能claim。
但成本对你来将其实是一样的，如果他有注册的话，他会加收10%作为GST. 然后你再从ATO退回来罢了。

西风

xiaoxiniu 发表于 2015-8-17 09:02
老大，空口无凭啊。他会说他没注册GST,也从来没charge过您GST. 当然您告他违法不注册GST是另一回事了。 ...

如果他现在马上注册GST,之前的还能claim回来么？

西风

wdmznzd 发表于 2015-8-17 09:03
这似乎还要看你当初和他的分成协议里是否写清楚了GST。否则你就是算出来总的GST也没法说明啊。 ...

我们没有协议，他很不正规。但是同商场里的woolworths也是他供应，应该是一样的

西风

JohnnySu 发表于 2015-8-17 10:17
供应商没有注册GST你就不能claim。
但成本对你来将其实是一样的，如果他有注册的话，他会加收10%作为GST.  ...

还是不一样的，他收我的是含GST的。但我拿不回来

xiaoxiniu

西风 发表于 2015-8-17 20:35
如果他现在马上注册GST,之前的还能claim回来么？

GST作为流转税，在税种的设计理念上要求环环相扣， 即只有您的供货商交了GST，您才能claim回来。他马上注册GST还不够，要他马上补交从前的GST才行的，否则ATO作为征管方不可能退您。您觉得他能补交GST+penalty+GIC么？

西风

xiaoxiniu 发表于 2015-8-17 22:24
GST作为流转税，在税种的设计理念上要求环环相扣， 即只有您的供货商交了GST，您才能claim回来。他马上注 ...

多谢指点。

realkogarah

GST 本来就不是利润。。。不知道楼主纠结啥

JohnnySu

西风 发表于 2015-8-17 20:38
还是不一样的，他收我的是含GST的。但我拿不回来

他没有注册就不能收GST。如果他INVOICE上有GST的话是错的。

Calvin_Mai

He is illegal

yuxiaoxinran

realkogarah 发表于 2015-8-18 10:02
GST 本来就不是利润。。。不知道楼主纠结啥

楼主这种情况当然纠结，楼主是打算付自己应该支付的gst的，但是供应商报价口头说是100含gst，结果买到手变成100不含gst也就是实际变成了110含gst，属于供应商欺诈的一种了，楼主当然郁闷了，不是想逃避gst，也不是把gst当成利润了。

Dreamland

把往来的邮件，信息什么都翻出来。如果可以拿到书面确认是含GST的，就直接告到ATO。
如果没有的话，也是可以说明的，因为没有任何一家供应商可以不交GST的。这种说法跟本就站不住脚。LZ不用担心，总归理是在你这一方的。他要是硬着头皮不交，你让他把10%GST 退给你，要不然就让ATO判。

西风

感谢大家的帮助，我想已经有思路了。

首先还去找他谈，email，电话录音全用上，来确认他收的都是含有GST的。

证据有了，然后谈赔偿。不还就威胁告他。再不还，告ATO，只是不知道ATO能把钱帮我要回来吗？

还有，最近一次invoice里面加了句话，但是还是很模糊，看来他还是知道自己有多大问题。

                                         Total                 $1,126.25                
                Less Commission 12.50%         $140.78                
TOTAL AMOUNT OWING(GST)                 $985.47                
                                                                       

西风

Dreamland 发表于 2015-8-19 11:59
把往来的邮件，信息什么都翻出来。如果可以拿到书面确认是含GST的，就直接告到ATO。
如果没有的话，也是可 ...

谢谢回复，心里舒畅些了。 只是不知道这ATO能帮多少忙？

ilovefamily

他收你的含gst。。。。那么他给你开的tax invoice上是怎么写的？？？写了包含gst？？？
一切以tax invoice为准吧。。。没inc gst几个字，你怎么告啊。。。除非弄个email书面的东西，他在里面说价格含gst。。。
他没注册gst，你claim不了，他可以现在注册，带追溯期没那么长。。。你这都好几年了，前面的肯定没办法了。。。

西风

yuxiaoxinran 发表于 2015-8-19 11:12
楼主这种情况当然纠结，楼主是打算付自己应该支付的gst的，但是供应商报价口头说是100含gst，结果买到手 ...

是的。因为由于无法claim，我每次BAS要把付过的再交一遍GST。哭死！

西风

ilovefamily 发表于 2015-8-19 14:22
他收你的含gst。。。。那么他给你开的tax invoice上是怎么写的？？？写了包含gst？？？
一切以tax invoice ...

问题是他不正规，应该是Tax invoice，他上面只写invoice
应该是 Total payment （GST inc.） 只写 TOTAL AMOUNT OWING(GST)        这还是我上周和他说完后才加的。

您知道追诉期可以是多久吗？

iameagles

付款的时候不要TAX INVOICE吗？

lveric

要确认确实无gst,要是他没告诉你呢？

ilovefamily

西风 发表于 2015-8-19 14:28
问题是他不正规，应该是Tax invoice，他上面只写invoice
应该是 Total payment （GST inc.） 只写 TOTAL  ...

记不清追溯期了。。。大概是3个月？？？
你ato官网上看看去，上面写着了。。。注册gst的追溯期。。。。

他这么不正规，你都忍了那么多年啊？？？你会计师一直不提醒你吗？？？
去ato举报吧。。。

西风

ilovefamily 发表于 2015-8-19 14:31
记不清追溯期了。。。大概是3个月？？？
你ato官网上看看去，上面写着了。。。注册gst的追溯期。。。。

的确怪我麻痹大意。就这么一家无GST的供应商，没太多想。以前的owner也和他们做了5，6年的生意，好像一直都这样，那owner还是资深会计出身呢，唉。估计是老owner自己做BAS时候偷偷报上去了。可我的会计不敢啊~，在我刚接手的时候，他们的确说过这事，跟我说的也不是很清楚，反正我是没搞懂。后来我就把BAS都交给会计去做，也稀里糊涂的犯了经验主义错误。现在知道怎么回事了，但是也晚了。

交易人生

西风 发表于 2015-8-19 14:52
的确怪我麻痹大意。就这么一家无GST的供应商，没太多想。以前的owner也和他们做了5，6年的生意，好像一直 ...

水至清而无鱼，你能换供应商吗? 如果能就换，不能你也没办法；不能告人家，如果一家公司的turn over少于75k，可以不注册gst，你如何证明人家高过75k. 如果真告了，你的legal 费用远远多过gst，而且不见得能赢，如果那个家伙把帐做到75k以下，一点办法都没有，另外，如果他说没charge你gst，还是没有办法。

无论大小生意哪里能够做到利益最大化的，这需要会计师给力，看会计师如何操作才是最关键的地方，很多时候都是灰色地带。

西风

交易人生 发表于 2015-8-19 15:10
水至清而无鱼，你能换供应商吗? 如果能就换，不能你也没办法；不能告人家，如果一家公司的turn over少于7 ...

换供应商容易，但是他们如果现在注册的话，那就一样了。这么多年，其实很熟悉。我一直觉得他们没注册GST就是为了省点儿钱，而不是骗我的钱。毕竟他们转手要付给报业集团的啊，人家给他开的那张invoice上不会给GST抹掉的啊。所以大部分他也是应该付掉了。只不过由于他们的未注册，导致我付给他们的钱变成实际从利润支出，所以又交了一遍GST，怎么说都是应该拿的回来吧。实在不行还是求助于会计想想办法吧。

ilovefamily

西风 发表于 2015-8-19 15:58
换供应商容易，但是他们如果现在注册的话，那就一样了。这么多年，其实很熟悉。我一直觉得他们没注册GST ...

也不能那么理解
你现在知道他没gst了，你难道把价格砍掉10%吗？？？？如果砍掉10%，那你说的对，如果不打算砍。。。那么你的说法就不对。。
他没gst，你就不给他gst。。。你收到的gst，发不出去的情况下就该上缴给ato。。。。gst不是你的钱，不是你的利润，是政府的，你只是过路财神。。。这点你要明白。。。。