创业讨论：做项目OR做团队，互联网创业走过的一些弯路

墨尔本的四月天

本人不是技术出身，但由于对科技的喜爱，所以一直执着在这方面的创业上
算上以前的团购和自媒体，这次家政O2O算的上是自己的第三次创业了，在这里也谈谈自己在互联网创业方面遇到的坑


09年底，关注到美国那边gourpon的网站，研究了下他的模式觉得非常不错，可以复制到国内，于是乎拉起家伙就 开始干了，不过那时候也年轻不懂，两个年轻人就开始捣鼓了，找技术，跑线下，拉赞助等等....后来也就没有后来，10年初开始爆发式增长，深圳一地出现一堆团购，我们这个没技术没资本的小团队很快就被淹没了...

团购创业的总结：创业还是要有一定基础的，不是说想创业就创业


12年回到墨尔本感觉到自媒体会是一个很好的方向，这次也算是有些资本，队伍组成也是不错，有技术有主编有市场推广，3个人小团队也开始捣鼓这个了，后来....还是没有后来...首先3个人没有全职在这个上平时都有自己的事，第二也不知道太巧还是怎么的，基本3个家庭同时要等待孩子的降临...所以自媒体也无疾而终了

自媒体创业总结：创业还是需要全身心的投入，舍得舍得有舍才有得，又想有个稳定的收入 又要一飞冲天...除了买彩票 基本是不可能的


13年底痛定思痛，总结了过往的一些经验后，决定再一次全身心的投入到创业里来，这次是抱着必死的决心（夸张了点）ALL IN OR NOTHING。。。结果一开始还是出问题了，因为不是技术背景，所以找的外包开发的APP，砸了差不多小10万（RMB）反复修改后，还是不能让我满意，在思考了3天后直接废了这个APP，背上包在大年初二的时候飞到了深圳，这一呆就差不多10个月，啥事也没做，就是组建自己的技术团队，终于在11月底全部搞定，有了自己的团队那个舒爽啊，想开发web就web 想开发APP就APP，有问题马上就修改更新版本...

O2O家政创业总结：创业团队是关键，个人英雄主义能力再强也没办法创业，就算你技术牛，你也需要推广吧 财务吧 管理吧
所以创业我认为不是做项目而是做团队，一个好的团队磨合好后 还怕没有好的项目去做么？所以创业当领头也不是那么好当，维护好团队，合理的分配利益，把合适的人放在适当的位置上，不断补充新鲜血液进来等等...



个人简介总结：创业这一步不是那么容易踏出的，你要抛弃稳定的工作，短时间内可能甚至没有收入，你还有沉重的生活负担~房贷生活费甚至养小孩的费用等等...这一道就决定了大部分人不能去创业...当真的有那么多下定决心的人聚集到一起的时候，我只能说在澳洲你非常的幸运，至少成功的第一步你已经踏出了，我目前自己都还只是迈了半步而已，有创业思维和决心的人确实不是那么好找....然后就是分析自己的资源整合大家的思路一起找出一个可行性比较高的项目然后全身心的去做。


以上流水账只是个人的一些感触，大家有创业的经验分享可以跟帖，一起探讨探讨。

Elsewhere123

汗，恭喜你10个月就组成一个靠谱的团队，我们这1年还是觉得团队的积极性不高，没有创业的热情，能否请教一下高招？ 你们是自己租的办公室还是去了创业工厂一类的平台？

墨尔本的四月天

Elsewhere123 发表于 2015-7-17 19:06
汗，恭喜你10个月就组成一个靠谱的团队，我们这1年还是觉得团队的积极性不高，没有创业的热情，能否请教一 ...

靠谱还早，现在也只是半步而已，只是说技术方面的已经解决了，但还有其他方面类似推广，管理等，这些我也还在继续寻找创业的合作小伙伴...去年11月到现在也大半年了，人也进进出出不少，刚开始还比较难以理解，现在也看淡了，因为每个人的想法都是不一样的，现实中的困难也是不一样的，看开点就好，铁打的营盘流水的兵，只要几个发起人不散伙，合作小伙伴来来去去都是很正常的，所以我现在找的也都不是工作的，找的必须要有创业思维的，能力可以培养但是思维这个没办法培养 都是个人意志的。所以这点我觉得还是很重要的

墨尔本的四月天

Elsewhere123 发表于 2015-7-17 19:06
汗，恭喜你10个月就组成一个靠谱的团队，我们这1年还是觉得团队的积极性不高，没有创业的热情，能否请教一 ...

还有办公室这点，建议尽量的节约这方面的开支，除非已经满足不了人员了再去找更大的，不然哪怕在车库也无妨。。。我现在就在一个仓库办公室里呆了几个月了，因为不用给钱 ，好的办公室更多是面子上的问题，但是我觉得前期这方面开支完全是可以节约的。。。当然这个是个人意见

LifesoCool

在帮和你类似的竞争对手做＝。＝

Elsewhere123

墨尔本的四月天 发表于 2015-7-17 19:30
还有办公室这点，建议尽量的节约这方面的开支，除非已经满足不了人员了再去找更大的，不然哪怕在车库也无 ...

我们办公室现在是一个天使投资人免费让用的，所以房租倒是省了下来。

当时他们有去创业工厂一类的办公平台参观过，感觉那边的创业精神和拼的劲头要足很多，很多的创业公司在一起，大家互相了解也互相比拼。

可惜最终因为工位的价格原因没有考虑，不过那边的办公气氛绝对值得学习。

墨尔本的四月天

LifesoCool 发表于 2015-7-17 19:32
在帮和你类似的竞争对手做＝。＝

这个没事，说的看起来容易，但是真正能做到还是难得

墨尔本的四月天

Elsewhere123 发表于 2015-7-17 19:44
我们办公室现在是一个天使投资人免费让用的，所以房租倒是省了下来。

当时他们有去创业工厂一类的办公平 ...

嗯是啊，环境氛围还是比较重要的，不过也不是绝对的，别人车库都能创业，我们至少还有办公室条件，已经好上不少了对吧  所以还是一起加油，澳洲氛围创业确实不容易，不过还是事在人为吧

流浪南半球

楼主已经积累了很多创业经验,谢谢分享,有机会去墨尔本参观一下你们的创业办公室

墨尔本的四月天

流浪南半球 发表于 2015-7-17 20:28
楼主已经积累了很多创业经验,谢谢分享,有机会去墨尔本参观一下你们的创业办公室 ...

只是个失败的连续创业者...不过梦想还是没有停止~来墨尔本了！欢迎来参观

流浪南半球

我也把车库改装了,正打算变创业办公室呢

anklos

我自己的一些经验，抛砖引玉了：

1. web端和mobile端先选一个。2个都做前期投入太大。
2. 找到个好的程序员，先给钱做出基本的版本。做完后给股份让他加入，让他持续更新维护。这样的好处是你们都互相了解了，给（接受）股份比较好谈。后期维护的钱可以省下来，降低投资风险。
3. 客户群逐渐变大了，拿到投资了，可以付给主程序员好的工资了，和他谈让他全职。

这样对双方来说都降低风险。创始人先知道主程的水平，然后给股份，同时减少了后期更新维护的花费。程序员先拿到一笔钱，并在了解创始人后接受股份去不断维护产品，然后等到创业项目有一定的客户群时再全职加入。

akosakos

我是技术出身，不过最近这几年也一直越来越不技术了，更多的是做项目管理和带团队，我来悉尼之前一直在国内忙一个互联网项目，算是创始人之一。可惜是因为家庭的原因，不得不退出该项目过来了，也就上个月，该项目已经拿到了一笔数目不小的投资，想想也觉得可惜。现在想在这里找机会，目前还没什么头绪。


很好奇楼主的团队是怎么运作的？都在澳洲？还是就你一个在而别人都在深圳？如果是后者，你怎么维护团队的稳定性？现在国内都很浮躁，到处在缺人才，尤其是你说的那种有创业思维的人。

墨尔本的四月天

anklos 发表于 2015-7-17 21:32
我自己的一些经验，抛砖引玉了：

1. web端和mobile端先选一个。2个都做前期投入太大。

1. web端和mobile端先选一个。2个都做前期投入太大。

我觉得这个要取决技术团队规模，像我这边开发都是3个端同时做，不过做下来也有发觉专注还是必须的


2. 找到个好的程序员，先给钱做出基本的版本。做完后给股份让他加入，让他持续更新维护。这样的好处是你们都互相了解了，给（接受）股份比较好谈。后期维护的钱可以省下来，降低投资风险。

....我拉技术进来完全是没给钱，反而让他也掏钱入股...这个我觉得是看个人把，如果技术也有创业的觉悟 这点达成共识应该不难


3. 客户群逐渐变大了，拿到投资了，可以付给主程序员好的工资了，和他谈让他全职。

嗯这个同意的



以上只是个人的见解~

墨尔本的四月天

akosakos 发表于 2015-7-17 21:33
我是技术出身，不过最近这几年也一直越来越不技术了，更多的是做项目管理和带团队，我来悉尼之前一直在国内 ...

技术肯定是在国内比较好，不管是价钱还是技术团队更新来说！至于如何维护，我觉得这个仁者见仁了，毕竟每个人的创业伙伴都不同，我觉得一个好的机制还有保持沟通这点都非常重要，就像现在虽然半年了但还是基本每天都没电话1,2个小时，有时候沟通到凌晨2,3点也是常事，不过这点也是我幸运的事，与其说现在的是我的创业小伙伴，不如说是我的创业导师，因为他在深圳那边公司也是做到高层了，很多时候都能给我非常好的意见，随意我觉得这个也是看你的团队构成如何了

墨尔本的四月天

流浪南半球 发表于 2015-7-17 20:45
我也把车库改装了,正打算变创业办公室呢

你还真准备沿着前辈们的足迹车库创业呢.....

xji

我是搞数据分析的，也觉得创业不容易，没有志同道合者啊。

墨尔本的四月天

xji 发表于 2015-7-17 22:10
我是搞数据分析的，也觉得创业不容易，没有志同道合者啊。

个人感觉这边数据分析好像用处还不多，认识一个是在政府项目里面做学术的，有个这里呆的无聊跑新加坡去了，还有个回上海了。。。就是没有一个在这里本地做大数据分析的，不知道是不是数据分析这个行业还没兴起

jun_gnss

加油加油

流浪南半球

墨尔本的四月天 发表于 2015-7-17 22:03
你还真准备沿着前辈们的足迹车库创业呢.....

没车库样子了,就是在车库地址重建了一个办公室,可以看我微信

chase3

加油吧  你这个项目投了多少$.   

说些实在的 你找的技术不仅仅是技术，而且还要理解整个项目的核心。 所以俺们这些没技术有想法的屌丝就被无情的碾压了。好的产品经理价格太高，差的技术没啥卵用- -。

你在墨尔本么？ 有机会可以一起喝喝咖啡聊聊。   两年了，我有个项目考虑了很久也跟很多朋友聊过都感觉比较靠谱，但是只差实际操作了，然后来猫本了。 然后就木有然后了。

haozhi321

xji 发表于 2015-7-17 22:10
我是搞数据分析的，也觉得创业不容易，没有志同道合者啊。

我也是，但是目前无业。。。

方言

没有创过业，不过被拉，知道的不多，也算了解一点，说说我的想法

1.  拉个技术合伙人很重要，否则你的前期投入会很大。

     同时技术团队也是最不值钱的，为什么这么说，因为你拉到投资，那么什么样的技术团队都可以建立起来。所以说，技术合伙人就是在最大程度的减少你的前期投资。

    同时，这也是技术出身的程序员车库创业的精华所在 ---   最多就是没收入，基本没有什么投入，甚至可以做点小活养活自己。实在不行，吃救济。

   这也是超级课程表的成功所在，没投入，课余时间随便弄弄，起来就起来了。


2. 技术拉到了，那么你的作用是什么呢？ ---   建立团队 ， 拉天使投资

    建设团队，基本上就是， 市场和技术。
    天使投资，不知道LZ是否和天使投资联系过，如果没有，那就白瞎了。那么你的存在，几乎毫无意义。


上面是我浅薄的一点建议，不一定正确，拿出来探讨一下。
另外说说我接触到的，

国内的哥们想创业，他本身不是搞技术的，但是目前为止，已经和天使投资有过数次接触。
天使投资的反馈如下：
1，团队建设很合理。我那哥们牵头，一个搞软件开发，一个搞硬件，一个市场推广。搞硬件的和市场推广的都有很过硬的履历背景。

2， 项目本身还是很吸引人，有可执行性。投资方也有意思一路跟到底，但是这是我那个哥们不太愿意的地方。

不足之处

1.项目的整体，功能性，脉络性，还是不够很清晰。
2.盈利性方面，不是很清晰。



上面是我接触到一些，如果有不对的地方，还请指正。


另外，我想说的是，如果有了idea，想创业，还是想办法，找机会和天使投资接触接触，会有很有价值的反馈，甚至在你拿出产品之前。
第二就是，国内的创业大潮风起云涌，是出枭雄的时候，也是万骨枯的时候。大把的创业团队，拿到了天使投资，甚至A轮，B轮后，还是死在了浪潮里。所以还是那句话，先找天使是正经。

audi

创业必须回国

在澳洲就不要想了

澳洲苹果卖的多，不等于本地人都用苹果

墨尔本的四月天

audi 发表于 2015-7-18 14:59
创业必须回国

在澳洲就不要想了

以前也是这么想的，那时候就呆国内创业，不过这两年澳洲也在变，最简单的 以前大家在咖啡店喝咖啡聊天，现在已经开始有不少人在咖啡店玩手机 玩IPAD了。。。互联网是个趋势

FAX

楼主好样的，总结的也很好，加油！

墨尔本的四月天

方言 发表于 2015-7-18 03:17
没有创过业，不过被拉，知道的不多，也算了解一点，说说我的想法

1.  拉个技术合伙人很重要，否则你的前期 ...

嗯 没关系，每个人都有自己的见解，你说的我赞同一部分但不是全部，首先创业不是谁都能做的，没有队伍拉起来，光靠乔布斯一人也做不起来，所以有个同心同德的创业团队是创业的基础

创业也不是为了资本去创，资本对创业高速发展确实起到非常大的作用，但也不能为了拿投资而去创业，创业的本身是觉得你的东西能够解决实际的一些痛点。。。。当你做的事确实能满足一部分市场需求的时候 资本也自然会找上门来，当然互联网创业也就是千军万马过独木桥，存活率不高，但为什么还是有那么多人投入其中，因为大家都在追逐那一丝的希望，虽然听起来觉得不靠谱，确实大部分也是不靠谱，但是至少创业的人是在追逐着自己的梦想，这一点我觉得是最重要的。。。。创业更多的是为梦想而战斗，而不是为资本

所以就像我组建团队出海，可能更多找的是对大海有渴望的人，而不是职业的水手

这些也是自己的一点感悟，可能每个人对创业的理解都是不一样的

墨尔本的四月天

FAX 发表于 2015-7-18 16:05
楼主好样的，总结的也很好，加油！

只是个人的一些体会。。。来这里也是跟大家一起交流交流

墨尔本的四月天

chase3 发表于 2015-7-17 23:13
加油吧  你这个项目投了多少$.   

说些实在的 你找的技术不仅仅是技术，而且还要理解整个项目的核心。 所 ...

目前是ALL IN在这个项目上了，有机会可以一起喝喝咖啡互相交流交流也是挺好的

johnluo721

xji 发表于 2015-7-17 22:10
我是搞数据分析的，也觉得创业不容易，没有志同道合者啊。

我感兴趣，