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楼主:xtxtxt9999

[养生保健] 罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感 [复制链接]

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:08 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:06
你能拿出普遍认同的证据吗?

最基本双盲，随机，对照组，大样本，你认同吗？

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发表于 2016-9-10 21:09 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:08
最基本双盲，随机，对照组，大样本，你认同吗？

这个只是研究方法之一，不是唯一

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:09 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:08
三期临床主要针对没有使用经验的西药

你的意思是经验可以替代系统的科学检测？

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:10 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:09
这个只是研究方法之一，不是唯一

退黄针剂有效性的证据呢？

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:07
你的意思是一定可以发现？从而推导出一定存在？

我没推导出一定存在，但有一点，一定不存在要拿出确凿的证据

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发表于 2016-9-10 21:11 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:10
退黄针剂有效性的证据呢？

证据在中国药监局

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发表于 2016-9-10 21:13 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:09
你的意思是经验可以替代系统的科学检测？

我的观点是人的直观观察是衡量有效的重要手段

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:13 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:10
我没推导出一定存在，但有一点，一定不存在要拿出确凿的证据

科学的逻辑是存在的充要条件是拿出确凿证据而不是试图证明不存在没有确凿证据证明存在，就默认其不存在这你认同吗？

主张者负有举证的责任对吗？

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:14 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:11
证据在中国药监局

你如何知道的呢？

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:15 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:13
我的观点是人的直观观察是衡量有效的重要手段

双盲就是了为避免安慰剂效应和人的主观倾向性

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发表于 2016-9-10 21:15 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:13
科学的逻辑是存在的充要条件是拿出确凿证据而不是试图证明不存在没有确凿证据证明存在，就默认其不存在 ...

不同意，你拿出此论的出处，特别是确凿的定义是设么

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发表于 2016-9-10 21:17 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:14
你如何知道的呢？

中国有法律，有不完善，但不形同虚设

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发表于 2016-9-10 21:19 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:15
双盲就是了为避免安慰剂效应和人的主观倾向性

安慰剂效应和人的主观倾向性对结果有影响，但不大，不会改变根本结果

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:32 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:15
不同意，你拿出此论的出处，特别是确凿的定义是设么

如果没有此前提，你是如何做研究的呢？任何物质的有效性都是默认有效的，不需要举证去证明？

确凿的定义是学术界有基本一致的研究结论

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:33 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:17
中国有法律，有不完善，但不形同虚设

至今同仁堂龙胆泻肝丸的受害者不能起诉同仁堂

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发表于 2016-9-10 21:36 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:32
如果没有此前提，你是如何做研究的呢？任何物质的有效性都是默认有效的，不需要举证去证明？

确凿的定 ...

上千年的临床观察报道可以做为有效证据，但并不排除进一步检验

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发表于 2016-9-10 21:37 |显示全部楼层

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本帖最后由 search 于 2016-9-10 20:39 编辑

hgaox 发表于 2016-9-10 20:33
至今同仁堂龙胆泻肝丸的受害者不能起诉同仁堂

这个你需要咨询法律界人士，和中医学科没半点关系，这个也和外国人没关系

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 21:49 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:19
安慰剂效应和人的主观倾向性对结果有影响，但不大，不会改变根本结果

你的观点是不是双盲不重要，可有可无呢？

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发表于 2016-9-10 21:55 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 20:49
你的观点是不是双盲不重要，可有可无呢？

双盲对有效性判断的重要性没有比临床直观观察有效性更重要，但可以是采用作为进一步验证有效性的有效手段

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 22:02 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:36
上千年的临床观察报道可以做为有效证据，但并不排除进一步检验

中医有系统的临床记录吗?

有哪一个药物有持续不断的千年的临床观察报道？

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 22:03 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:37
这个你需要咨询法律界人士，和中医学科没半点关系，这个也和外国人没关系 ...

法院就是不受理，算是法律形同虚设吗？

huazhb

银靴族

发表于 2016-9-10 22:03 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-9 20:22
类似的针灸与肾结石的文章好像之前你就给出过都是一样不是学术性质的文章

此类文章在补充替代医学领域 ...

冥想与肾结石有世界卫生组织或者任何医学组织的报告吗？

关于针灸治疗肾结石有许多的中文资料，以下的链接可以不是什么简单的介绍性的文章

http://www.cqvip.com/qk/94050X/199704/2549209.html

http://www.cqvip.com/QK/95999X/1999S1/4000769737.html

http://www.cqvip.com/QK/95999X/2009S1/1003865110.html

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 22:05 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-10 20:55
双盲对有效性判断的重要性没有比临床直观观察有效性更重要，但可以是采用作为进一步验证有效性的有效手段 ...

医生也会有主观倾向性，所以可靠的临床观察也需要让施治医生‘盲’

你确定你明白双盲的含义？

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发表于 2016-9-10 22:05 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 21:02
中医有系统的临床记录吗?

有哪一个药物有持续不断的千年的临床观察报道？ ...

中医有数万本临床观察的古籍，你需要去了解一下

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发表于 2016-9-10 22:07 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 21:03
法院就是不受理，算是法律形同虚设吗？

台湾电信诈骗犯，被移交到台湾当局后不久，就被释放了，这算法律形同虚设吗

hgaox

圣靴族

发表于 2016-9-10 22:07 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-10 21:03
冥想与肾结石有世界卫生组织或者任何医学组织的报告吗？

关于针灸治疗肾结石有许多的中文资料，以下的 ...

好牛

耳穴压贴都出来了

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发表于 2016-9-10 22:09 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-10 21:05
医生也会有主观倾向性，所以可靠的临床观察也需要让施治医生‘盲’

你确定你明白双盲的含义？ ...

主观倾向被夸大了，这是没有真正明白双盲人的观点，双盲只是修正有效性，很少能达到否定有效性的地步

huazhb

银靴族

发表于 2016-9-10 22:09 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-9-9 20:24
我给出了更权威美国泌尿科针对肾结石的临床指南

你的依据勉强可以称为有学术质量的就是这份20年前的世卫 ...

你自己也承认了美国泌尿科针对肾结石的临床指南没有关于针灸治疗肾结石的记录并不能推理出针灸不能治疗肾结石。

你到目前仍然没有任何证据否定针灸治疗肾结石。

前面已经给出了不少针灸治疗肾结石的报告。

“你的依据勉强可以称为有学术质量的就是这份20年前的世卫组织的会议报告，而且是英文报告引用的中文信息来源全部报告关于针灸与肾结石的关系的引用就一例描述就一句话”，这句话里面我找不到任何证据可以证明针灸不能治疗肾结石。