欧盟说联合国2758号决议只是换代表，没有提及台湾

blahblah

xiaocongma 发表于 2025-10-8 16:03
台湾只是中国的一个地名，从来没有这个国家，甚至岛上自己的宪法也没有此国家，怎么可能写进当时决议。现在 ...

”中国说导致北京从台北手中获得代表中国的1971年的联合国2758号决议是北京政府对台湾领土主权主张的国际合法支持，上周在一个冗长的外交部声明中重申了这一点。“

你说的不错。请问北京上面的主张，声明从哪里得出的？这个决议就是把代表权从中华民国转到了中国人民共和国而已。

xiaocongma

blahblah 发表于 2025-10-8 15:08
”中国说导致北京从台北手中获得代表中国的1971年的联合国2758号决议是北京政府对台湾领土主权主张的国际 ...

估计这些欧盟代表都没搞清还有一个中华民国，都些什么人啊！

一定要mark

blahblah 发表于 2025-10-8 16:03
需要帮忙解释一下，什么是“拿独立来炒作"?

拥有自己的国防策略，军队，外交保护自己的领土，不受其他政 ...

是在台湾宪法的保护下独立的。法理都有了。

回眸一笑

blankzhou 发表于 2025-10-8 13:34
1️⃣ 《马关条约》是正式割让

清政府以国家主权行为（战败签约）割让台湾给日本。

啊，你这样也行？日本战败后，把台湾归给中国了

blahblah

xiaocongma 发表于 2025-10-8 16:11
估计这些欧盟代表都没搞清还有一个中华民国，都些什么人啊！

没有问题呀。

欧盟只是反驳北京从2758号决议来主张，申明联合国2758号决议是北京政府对台湾领土主权主张的国际合法支持。

就像你所说的，该决议根本没有提到台湾，只是代表权的转移而已。

blankzhou

朝鲜的情况更糟！是全境被并吞…

blankzhou

1910年《日韩合并条约》是日本与朝鲜王朝签订的条约，条约内容实际上将朝鲜全境纳入日本主权，实现了“完全吞并”

xiaocongma

就是共识台湾只是中国的一部分嘛，需要提及海南岛 西藏吗？如果台湾是一个独立国家，何来代表权转移？

blankzhou

        《旧金山和约》：日本条约上放弃权利，但未明确归属 → 实际上主权归属由占领力量及朝鲜自身政治演变决定。

回眸一笑

我只想说台湾又给欧盟多少钱让人家提这个？

blahblah

让Chat GPT整理了一下

好的，我帮你把前面关于 二战后台湾地位 的文件链条整理成一个清晰的总结：

1️⃣ 《开罗宣言》（1943）

美、英、中三国领导人发表，明确要求：
“日本所窃取于中国之领土，例如满洲、台湾、澎湖列岛，归还中华民国。”

首次在同盟国文件里直接提出台湾应归还中国。

2️⃣ 《波茨坦公告》第8条（1945）

重申《开罗宣言》必须实施：
“《开罗宣言》之条件必须实施，日本之主权必将局限于本州、北海道、九州、四国及盟国所决定之小岛。”

日本天皇在《终战诏书》中宣布接受《波茨坦公告》全部条款。
➡️ 法理上，日本放弃台湾主权。

3️⃣ 《旧金山和约》（1951，1952生效）

日本与48个同盟国签订。

第2条规定：
“Japan renounces all right, title and claim to Formosa and the Pescadores.”
（日本放弃对台湾和澎湖的一切权利、所有权和要求。）

⚠️ 但 没有写台湾归属谁，留有模糊空间。

中华民国、中华人民共和国都未被邀请参加。

4️⃣ 《中日和约》（台北和约，1952）

日本与中华民国（台北）签订。

第2条确认：日本已依旧金山和约放弃台湾、澎湖、南沙、西沙。

⚠️ 同样 没有明文写台湾属于中华民国，只确认“日本放弃”。

5️⃣ 《中日联合声明》（1972）

日本与中华人民共和国建交。

日本声明：
“充分理解并尊重中国政府关于台湾是中华人民共和国领土一部分的立场。”

日本是“尊重北京立场”，并没有用“承认”字眼。

???? 总体总结

日本战败后放弃台湾主权（开罗 → 波茨坦 → 投降诏书 → 和约）。

但国际条约中，没有明确台湾交给谁。

《开罗宣言》提到“归还中华民国”。

但《旧金山和约》《中日和约》只写“日本放弃”，未明确归属。

因此台湾地位出现法律模糊：

中华民国：认为理所当然归还中国。

中华人民共和国：坚持继承中国权利。

美国等国：强调未定论，维持模糊政策。

日本战后立场： 只承认自己“放弃”，不明确说台湾属于谁，外交上随着冷战格局调整。

================================================
就我的理解，只要中华民国政权，目前在台湾，还存在台湾就属于中华民国政权，和中国人民共和国政权在北京没有关系。

至于中华民国政权能否加入联合国，这是另外一个问题，受限于实际操作。

Fsc

blahblah 发表于 2025-10-8 15:59
这个同意。

所以，北京政权管理一个国家，中华人民共和国也是中国。在台湾的政权管理另一个国家，叫中 ...

解决土地问题了吗？如果这个政权不是在台湾这块土地上，而是另外的无主地上，当然支持。至于当初从大陆转移出去的财物如何清算就另说了。

Fsc

bbc007 发表于 2025-10-8 16:00
光你说废止没用，鬼子主要是被美帝打败的，人家也要有发言权，另外即使废止也得有个过程，旧金山和约就是 ...

搞清楚是没去参加还是没被邀请

Fsc

blahblah 发表于 2025-10-8 16:03
需要帮忙解释一下，什么是“拿独立来炒作"?

拥有自己的国防策略，军队，外交保护自己的领土，不受其他政 ...

比如一直说要独立但又不独立，连宪法都不改，建个什么国？

blankzhou

Fsc 发表于 2025-10-8 17:26
比如一直说要独立但又不独立，连宪法都不改，建个什么国？

法理台独不敢搞，事实台独可以不？

Fsc

blahblah 发表于 2025-10-8 16:32
让Chat GPT整理了一下

好的，我帮你把前面关于 二战后台湾地位 的文件链条整理成一个清晰的总结：

再理理你的逻辑，如果中华民国不是当时中国的合法政权，会归还给中华民国？
台湾是中国的领土毋容置疑。至于中华人民共和国还是中华民国代表中国这是另外的话题。
中华民国和中华人民共和国就是中国主权领土下的政权，这点没啥好掰的。要掰就改宪法独立吧

cathyqk

Fsc 发表于 2025-10-8 16:34
再理理你的逻辑，如果中华民国不是当时中国的合法政权，会归还给中华民国？
台湾是中国的领土毋容置疑。 ...

台湾是盟军司令部委托中华民国接受日军投降的地方，从来没有任何协议说台湾主权回归中华民国了。美国从来没有正式任何台湾主权回归中国。美国保留支持台湾独立和除日本外其他国家占领拥有台湾主权的权利。

Fsc

blankzhou 发表于 2025-10-8 17:32
法理台独不敢搞，事实台独可以不？

可以啊什么时候不用台北代表处就成功了

blankzhou

Fsc 发表于 2025-10-8 18:12
可以啊什么时候不用台北代表处就成功了

不影响事实台独吧？

SAland

Fsc 发表于 2025-10-8 17:34
再理理你的逻辑，如果中华民国不是当时中国的合法政权，会归还给中华民国？
台湾是中国的领土毋容置疑。 ...

其实很简单没什么可争的，台湾自 1945起是中华民国的领土毋容置疑，台湾（从 1949 - 现阶段）从来不是中华人民共和国的领土也毋容置疑，在中华民国仍有效存续没有中断的期间，中华人民共和国要跨过中华民国对台湾提出领土主张站不住脚，我想欧盟要表达的就是这个意思。

blankzhou

台湾搞“事实台湾”，大陆也没什么好办法吧？

一定要mark

SAland 发表于 2025-10-8 18:26
其实很简单没什么可争的，台湾自 1945起是中华民国的领土毋容置疑，台湾（从 1949 - 现阶段）从来不是中 ...

关键是内战没结束啊h还处于政权更替啊

Fsc

blankzhou 发表于 2025-10-8 18:24
不影响事实台独吧？

只要台湾政府能接受现在的地位，大陆政权应该也不会怎么着

Fsc

SAland 发表于 2025-10-8 18:26
其实很简单没什么可争的，台湾自 1945起是中华民国的领土毋容置疑，台湾（从 1949 - 现阶段）从来不是中 ...

这个概念你还是不清楚啊，中华人民共和国是政权，中华民国也是政权。中国是国家，台湾是中国的领土毋容置疑。中华人民共和国从来没有台湾是中华人民共和国一部分这一说。一直说的是中国的一部分。

宜兴紫砂壶

hgaox 发表于 2025-10-8 07:21
中国最大的敌人是独裁专制政体 而不是来自外部

你说对吗？

你所谓的独裁政体，不是中国的属性，是历史的选择或结果，这也是历史阶段的某个阶段。你把目前的中华人民共和国当成中华民国的继承者，那也一定会有新的治理国家的政治团体来取代目前的政党或政体来继承而继往开来。有何理由来分裂中国？

中国是几千年一以贯之的一个国家，不在于谁在统治。

0307

Fsc 发表于 2025-10-8 19:08
这个概念你还是不清楚啊，中华人民共和国是政权，中华民国也是政权。中国是国家，台湾是中国的领土毋容置 ...

只要确认国家不等同于政权就没有问题，一个国家可不可以有多个平行政权？
其实都是用国家来偷渡政权的实质，在装傻而已。

一定要mark

blankzhou 发表于 2025-10-8 18:27
台湾搞“事实台湾”，大陆也没什么好办法吧？

的确没啥办法，继续打压，国际上其它国家最多拿台湾来做筹码，绝不会把宝押在台湾，毕竟2岸体量不一样

Fsc

SAland 发表于 2025-10-8 18:26
其实很简单没什么可争的，台湾自 1945起是中华民国的领土毋容置疑，台湾（从 1949 - 现阶段）从来不是中 ...

国家对应的是主权，政府对应的是治权。中华人民共和国治权不及台湾没错，但不影响中国的国家主权。

一个比较接近的比喻，英国才是主权国家，里面有英格兰，苏格兰，威尔士，北爱尔兰，都有独立自主的政府，英格兰治权也不及这些地区。在国际上，只有英国代表这四个政府入联大，因为只有英国才是主权国家。

Fsc

0307 发表于 2025-10-8 19:14
只要确认国家不等同于政权就没有问题，一个国家可不可以有多个平行政权？
其实都是用国家来偷渡政权的实 ...

台湾一群律师当政，喜欢在字里行间偷渡概念。教科书一改，骗骗普通老百姓还是行得通的。

blankzhou

一定要mark 发表于 2025-10-8 19:15
的确没啥办法，继续打压，国际上其它国家最多拿台湾来做筹码，绝不会把宝押在台湾，毕竟2岸体量不一样 ...

国际形势在改变呀，欧盟都出来“发声”了，
台湾的国际地位明显升高！
虽然，台湾从来不挟洋自重……