「更新！」2025 OC/Selective重考

大杨树

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-7 23:55
你可能不知道有多少上了补习学校也没考上selective的孩子吧？ 也确实，那些补习学校总是用考上的孩子做广 ...

考上了也没什么好处，还助长补习学校的恶行，，没考上还招其他家长耻笑，打击孩子自信。
与其这样，不如不去考oc/selective了。。

atloo54

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-8 00:48
去年开始就算是纸质考试，分数都没了，只有bar。这样的结果怎么申诉啊？ ...

我也不知道，但是我有一个朋友他孩子的智商很高，他有一项考得比较低，他是去申诉的，具体怎么回事？怎么个结果他也没说。他就主打一个不相信，认为就是阅卷问题。

discus2013

我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华人不自觉的落入了西人的话术呢？

一个local白孩，从小展示出很好的身体素质，家长安排游泳训练，非常努力风雨无阻，最终去了奥运会给澳洲拿了奖牌。
这是一个励志的故事吧。那么请问，这个孩子从小身体素质好，但是如果家长不从小安排游泳训练，请教练，只是凭先天身体素质好，能拿奥运奖牌吗？
请游泳教练也得花不少钱，怎么没见底层西人控诉不公，挤占了他们孩子的机会呢？
那么身体上的训练，和脑力上的补习，是不是类似的事情呢？
身体补习就是个励志的故事，脑子补习就应该觉得羞耻？

目前抓补习的，大多数是亚裔的一代移民家长。华人，印度人，巴基斯坦人等等，大多是靠技术移民，自己知道学习确实一定程度上改变了自己的命运，所以对子女的学习抓得紧。等到他们发现，如果要读医，那没办法，从小就得抓。如果不读医，你考99.5和考90，最后都是在同一所大学的同一个专业，一代移民家长就该释然了。

我现在觉得存在即合理。一代移民家长的焦虑是没药治的，如果他们的收入不够送两三个娃上私校，那么他们就一定会卷补习。到了二代移民，什么都经历过了，卷补习的比例应该会降下来，因为他们知道想要什么，以及如何得到。或者二代移民通过两代人的积累，已经可以不费力的负担私校了，自然不用卷了。

至于西人主要媒体的攻击，我觉得大可不必在意。卷体育就该鼓励，卷智力就该羞耻？亚裔可以毫不客气的说，对不起，以后30年，医生，AI科学家，生物科学家，亚裔包了！不学习的西人，那就快乐的做tradie去吧。

这个趋势已经很明显，看看每年医学院学生，再看看最新的人工智能论文发表人，亚裔都占主流。

西人媒体挑拨的结果，就是底层白人对亚裔的仇恨，这些人也是川普这种类型野心家的拥趸。你做什么都不会改变他们的。最近看到一些对这类人的采访，智慧和善良，他们一个都不占。就是典型的乌合之众。很抱歉，我们无法改变自己来让这些人开心。

atloo54

大杨树 发表于 2025-5-8 09:17
这么做对有学习障碍的或有其它特殊情况的孩子很不公平。
不少学校专门安排老师给特殊的孩子做补习的。 ...

事情都是有正反面的，毕竟有20%的名额在照顾他们呢，学习本身就是个人的事情，其实对于弱势群体，我是更希望他们接受了教育之后成为一个或者说能够像普通人一样的去生活去工作去学习，而不是总被编排在弱势群体的那堆人里，让他们接受高等教育不也正是这个目的吗？我想这也是弱势家庭所希望看到的，他们更希望看到孩子能够拥有普通人的生存能力和得到平等的机会.被看到被尊重.

大杨树

discus2013 发表于 2025-5-8 09:27
我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华 ...

囚徒困境并非没有解决方法的，，部分个体形成agreement就可以。
比如建立“tradie很快乐”的事实和认知，就可以最大化收益，从而跳出囚徒困境。

大杨树

atloo54 发表于 2025-5-8 09:38
事情都是有正反面的，毕竟有20%的名额在照顾他们呢，学习本身就是个人的事情，其实对于弱势群体，我是更 ...

弱势是暂时的。。比如我娃刚上小学时，就因为英语不好，被学校建议接受专门的ESL英语的辅导。
事后证明，这个辅导对他帮助很大。

Pippa

discus2013 发表于 2025-5-8 09:27
我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华 ...

读书改变命运其实是存在的。至于改变多少要看个人天赋、机遇，还有大环境，这就是命了。所有资源都要竞争，全世界都一样。澳洲媒体之所以诟病补习是因为大班补习形式改变了本地人主导的资源竞争，让他们感到不安。直接证据就是oc，精英学校长期被他们眼里的少数种裔占据了。

这里不是鼓吹去补习班。补习的核心竞争力是提高个人考试能力，在家辅导和商业补习的目的都是一样的。但是，商业补习的存在改变了一些游戏规则，淡化了本地人原有的资源优势。比如移民家庭自己很难帮助孩子英语水平，但有钱请到好老师就不一样了。再加上移二代智商高的孩子很多，稍微补习一下就出众了。

从孩子成长的角度看，适当辅导有助于他们提高学习能力。但过分催谷很容易产生心理问题，影响孩子性格。反正这世界就没有两全其美的事情。大家看着办吧。

fairywong

discus2013 发表于 2025-5-8 09:27
我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华 ...

我其实很认同你的看法，当你看清楚了这件事情就不会去卷了。但是恰恰我在医疗行业的一位朋友却说，虽然亚裔好像考上医学专业很多，但是他们医院每一年新医生却还是西人占主导，能考进去，能毕业就业好像不是对等的。

Pippa

大杨树 发表于 2025-5-8 09:43
囚徒困境并非没有解决方法的，，部分个体形成agreement就可以。
比如建立“tradie很快乐”的事实和认知， ...

千万不要觉得Tracie的竞争就少。装修的时候认识一个年轻电工，本地人。不说做学徒被压榨价值，就算拿到电工资格，自己找客源也不容易。我们当时找他干了一个很小的活，他的价格比一般电工低三分之一。看他做得不错才给他多一些活。他收费比市场价低，而且出活慢，说明任何工作一开始都很难。反观我们的水管工，带着15岁的儿子做学徒。小孩子做几年，20岁就可以出师了。到时候继承爸爸的客源，收入不愁。哪里都有关系、竞争。第一代白手起家，无论是移民还是本地人都不容易。

itisperfect

大杨树 发表于 2025-5-8 08:17
这么做对有学习障碍的或有其它特殊情况的孩子很不公平。
不少学校专门安排老师给特殊的孩子做补习的。 ...

你觉得有学习障碍的在目前情况下考的上吗？ 我觉得不太可能。 补和不补都困难。

华丽转身

一代移民里体育好的少。身边体育好稍一点的家长，体校出身的那些就更不需要说了，一样带着孩子卷体育的，在国内都出不了市/省，这里还能参与到national的比赛里，说不定就被选进参与奥运的队伍里了。

Pippa

fairywong 发表于 2025-5-8 09:53
我其实很认同你的看法，当你看清楚了这件事情就不会去卷了。但是恰恰我在医疗行业的一位朋友却说，虽然亚 ...

本地优势。还有很多医二代的。比如我认识一个华裔医生，他已经七十多岁了，是南边一家大型GP 诊所的老板，自己也看诊。为什么七十多都不退休？因为他儿子也读了医，但富二代嘛不满现状，读完之后去非洲支教，在那边结婚生子。现在四十岁了才带着全家回来投靠老爸。他回来一无所有。靠他爸的关系搞进了卫生局先当个文官，等医生执照下来就会去诊所接他爸的班。

我也认识中国过来考到GP的华裔医生，就是普通坐诊医生賺份工资了。

大杨树

itisperfect 发表于 2025-5-8 09:57
你觉得有学习障碍的在目前情况下考的上吗？ 我觉得不太可能。 补和不补都困难。  ...

有的selective是不用考的，比如有阅读障碍的学生可以入读。

atloo54

大杨树 发表于 2025-5-8 10:46
弱势是暂时的。。比如我娃刚上小学时，就因为英语不好，被学校建议接受专门的ESL英语的辅导。
事后证明， ...

好巧呀，我家老大上kindy的时候，老师觉得她有语言障碍，因为我们在家从来不教他任何英语发音，而且只对娃说中文，娃在学校学英语发音的时候就发不出来一些音（那时候娃换牙牙齿非常不整齐，我们非常怀疑是因为牙漏风），我去接孩子的时候，还有个小男生特地来告诉我，我家娃发音有问题！老师专门找了一个正规机构的人给他做测试，我们收到测试通知的时候非常焦虑，都已经准备好去见专科医生了，其实我在孩子很小的时候，一直担心他是自闭症，因为他非常安静，我也因此去找过儿科专科，专科告诉我，你娃没有任何问题，他只是在思考思考后才回答！

后来测试结果出来之后啪啪打脸老师，孩子不光没有问题，她还是语言能力超常，理解力和阅读能力在Kindy就是2-3年级水平了…..所以后来学校把孩子认定为gifted kid ，给她额外的学习支持！当其他孩子还在学拼读的时候，他就已经站学校的舞台上发言读稿子了！


现在我又开始焦虑，我家怀疑老二是A娃…..
风一样的女子抓也抓不住，想也想不透

大杨树

Pippa 发表于 2025-5-8 09:53
千万不要觉得Tracie的竞争就少。装修的时候认识一个年轻电工，本地人。不说做学徒被压榨价值，就算拿到电 ...

我不了解tradie，但是我了解快乐。
只要快乐，我就跳出了囚徒困境

fairywong

Pippa 发表于 2025-5-8 09:59
本地优势。还有很多医二代的。比如我认识一个华裔医生，他已经七十多岁了，是南边一家大型GP 诊所的老板 ...

确实，很多都是父辈就是医生的，天然优势

renob

discus2013 发表于 2025-5-8 09:27
我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华 ...

一个local白孩，从小展示出很好的身体素质，家长安排游泳训练，非常努力风雨无阻，最终去了奥运会给澳洲拿了奖牌。
这是一个励志的故事吧。那么请问，这个孩子从小身体素质好，但是如果家长不从小安排游泳训练，请教练，只是凭先天身体素质好，能拿奥运奖牌吗？
请游泳教练也得花不少钱，怎么没见底层西人控诉不公，挤占了他们孩子的机会呢？
那么身体上的训练，和脑力上的补习，是不是类似的事情呢？
身体补习就是个励志的故事，脑子补习就应该觉得羞耻？

你这例子逻辑有问题：

你说的是“一个”local 白孩，而且条件是：从小展示出很好的身体素质。

请问补课是“一个”华人小孩，而且条件是：从小展示出很好的学习能力吗？

如果是一群local白孩，不管身体素质咋样，家长安排游泳训练，非常努力风雨无阻，一大堆都挤进昆士兰体校训练，最后只有一个去了奥运会给澳洲拿了奖牌，很多都成了炮灰——你后面的话才成立。

华丽转身

fairywong 发表于 2025-5-8 09:53
我其实很认同你的看法，当你看清楚了这件事情就不会去卷了。但是恰恰我在医疗行业的一位朋友却说，虽然亚 ...

那是不是因为，高中生考医成功的，亚裔占主导，这个环节学术分数线的说话力度还是很大的，使得录取透明度不得不高。大学里转专业到医成功的，白人居多，人种比例就在这个环节被调节了，这个环节人为的操作空间更大？

Sharon09

discus2013 发表于 2025-5-8 09:27
我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华 ...

华人落入西人话术，确实如此，比如中国生产大国吧， 生产了多少东西，大大提高了和丰富了人们的物质生活，说实话，全世界的人都欠中国一声谢谢。结果呢，你看，因为你弱小，没有话语权，反倒被批的体无完肤，说你的东西廉价（本来只值￥2， 为啥花10， 我蠢吗？），质量差 （为什么一件衣服需要穿10年），抢了他们的工作 （有毛病，有本事你做更好啊）。没办法，人家有话语权，天天给你洗脑，但好在国人大部分受教育程度比较高，懂得分辨是非和好坏，这其实也是西方不鼓励民众接受高等教育的原因吧- 轻松拿捏你们。

atloo54

华丽转身 发表于 2025-5-8 11:08
那是不是因为，高中生考医成功的，亚裔占主导，这个环节学术分数线的说话力度还是很大的，使得录取透明度 ...

学医很辛苦的也很难毕业呀，现在有了AI之后，我其实不是很看好医疗这个行业！

大杨树

atloo54 发表于 2025-5-8 10:04
好巧呀，我家老大上kindy的时候，老师觉得她有语言障碍，因为我们在家从来不教他任何英语发音，而且只对 ...

握个手，我娃也是牙齿非常不整齐，后来花了近2万刀做的手术。
我娃也不算语言障碍，，就是比大部分孩子说话晚，，阅读写作都内问题，，上了中学才算正常

Sharon09

华丽转身 发表于 2025-5-8 10:08
那是不是因为，高中生考医成功的，亚裔占主导，这个环节学术分数线的说话力度还是很大的，使得录取透明度 ...

现在各种选拔趋向于模糊化， OC 也好， SELECTIVE 也好，学医需要面试，这些都是为了增加人为因素，不然怎么暗箱操作？

华丽转身

atloo54 发表于 2025-5-8 10:10
学医很辛苦的也很难毕业呀，现在有了AI之后，我其实不是很看好医疗这个行业！ ...

不管干什么，要做到top，都要付出辛苦。医疗这个行业很好啊，人总要生老病死的，就像吃穿住行一样，涉及到这个行业里的具体工作，就要考虑AI带来的冲击了。AI目前带给老百姓的恐惧感要远远大于AI自身的有用性，这恐惧感是统治阶层奴役百姓的隐形力量。期待年轻一代打破AI带来的恐惧，将其工具化。这就需要教育资源在平民中的更多投入，平民家的孩子里更容易生出打败AI的欲望，因为资本和权力阶层是不想打破这种恐惧的。像你家这样的智力高的娃，就该卷起来，而不是躲起来

discus2013

renob 发表于 2025-5-8 10:07
你这例子逻辑有问题：

你说的是“一个”local 白孩，而且条件是：从小展示出很好的身体素质。

其实在澳洲拿游泳举例子还是很应景的。身边不论西人华人，很多都是从小送去学游泳。颇有点群体大练游泳的味道。结果就是澳洲作为2000万人口的小国，奥运会上游泳强的一批。
游泳和补习，在澳洲是无论有无天赋，很多家长都要参与一下的。
但是练游泳就没有媒体批判。是游泳更高尚，还是练游泳的西人更多他们更在行？
是不是可以强制要求所有孩子不能练习游泳，0基础在泳池里扑腾，然后选出最有天分的那些？


另外关于补习，給孩子补过的都知道，想上Top的那几个学校，只靠补是不行的。小孩必须自身有天分。

fairywong

华丽转身 发表于 2025-5-8 10:08
那是不是因为，高中生考医成功的，亚裔占主导，这个环节学术分数线的说话力度还是很大的，使得录取透明度 ...

是的，我那医护朋友就是这个意思，她说怎么现在毕业出来新医生白人比例那么的高。估计确实有部分HSC的没考上，后来转专业的。同时也有部分亚裔估计考上了以后，发现自己其实并不喜欢又或者各种原因没有继续完成。反正目前她说看新医生的比例，并不觉得亚裔占主导哦。

大杨树

华丽转身 发表于 2025-5-8 10:08
那是不是因为，高中生考医成功的，亚裔占主导，这个环节学术分数线的说话力度还是很大的，使得录取透明度 ...

亚裔新移民大都是接受过系统的高等教育，学习能力大大超过全国的平均水平，二代学习好，高考更优秀，是很正常的，算不得我们欺负本地人。

atloo54

Sharon09 发表于 2025-5-8 11:13
现在各种选拔趋向于模糊化， OC 也好， SELECTIVE 也好，学医需要面试，这些都是为了增加人为因素，不然 ...

哎，其实有个事实是白人的小孩更会做人啊，起码表面的功夫情绪价值各方面，我觉得他们在这方面做得真的比其他种族要好，感觉就是浑然天成的，不管人家内心怎么想的，就是能把表面功夫做出来
比如说去抽血，如果抽血的医生是印度人通常是很少废话，非常流程化，几句正常的话就结束了，如果是亚洲人，他可能会对你的感受有所忽略，甚至于会调侃你，当然，我也不觉得这有什么问题，习惯了！甚至于让我觉得有点亲切.！
但是当你遇到一个白人给你抽血的时候，从你进门他情绪价值就给你拉满了，你就会觉得他帮你抽血这件事情很ok，而且扎的时候你也不会觉得痛.因为他会让你觉得很放松.

然后在很早之前，我去找医生做孕期检查的时候，他告诉我今天他要带一个实习生，实习生需要旁听！这件事情需要首先经过我的同意，我肯定不会有反对意见啊，但是作为那个实习生他没有说谢谢，也没有和我打招呼，全程面无表情，就像一个机器一样站在边上毫无互动！我心里其实是有点担心，像他这样的孩子以后能够成为医生吗！（这个实习的孩子，被介绍的时候特意和我说是JR的高材生）哎！

atloo54

华丽转身 发表于 2025-5-8 11:15
不管干什么，要做到top，都要付出辛苦。医疗这个行业很好啊，人总要生老病死的，就像吃穿住行一样，涉及 ...

我家的要先学会做人，做一个会拉满情绪价值的人，我觉得这个对她而言很重要，而不是整天埋头看书，我喊她的时候，她抬起头，眼神茫然的就跟个傻子一样！

当然，这两年好多了，开始会夸奖别人，也开始会给别人情绪价值。该闭嘴的时候把嘴闭起来！该说的时候主动说！我觉得想要话语权的话，首先你要知道你想要什么，你还要敢要！

华丽转身

atloo54 发表于 2025-5-8 10:26
我家的要先学会做人，做一个会拉满情绪价值的人，我觉得这个对她而言很重要，而不是整天埋头看书，我喊她 ...

会拉满情绪价值的人，是啥样的？噢，就是用让别人感到舒服的方式回应别人? 那让自己感到舒服是第一步，自己舒服够了，才会顾及到如何让别人舒服。不急，她还那么小，还是个孩子，处于只关注自己和周围事物（比人更有趣、更丰富）的阶段，你不要现在就给她定义。

kc_zhang

大杨树 发表于 2025-5-7 14:09
prison's dilemma
补习学校对提高考试成绩是普遍性的，不补习的考试成绩就会明显的吃亏。 ...

以前各国的军备竞赛就是这么搞起来的。