特朗普宣布美国将“接管”加沙地带并将其夷为平地

hgaox

gifox 发表于 2025-2-5 14:45
这不一样打真主党么？

是这样

gegewu

Flyingfree 发表于 2025-2-5 15:41
世界不存在完全的公平。。。。现在的巴勒斯坦人也要为担负一部分责任，毕竟是他们的父祖们当年决定向以色 ...

你这么说，我可以理解where you are coming from，当也然不会完全同意

你的这些看法，是站在现在这个时间点，以西方已经建立的一套秩序为基础去回归48年的中东战争。如果我们回到当年，阿拉伯人当然不那么看，世世代代生活的地方为什么要硬生生被分成两个国家，他们的不认同，我也可以理解。

约旦对西岸，在他们看来也不叫吞并，而是在历史上那一片大叙利亚地区本来就是个整体。当时的约旦还自称外约旦，还有念想收回巴勒斯坦，统一整个地区。而且要提一句，在西岸被约旦统治的时期，巴勒斯坦人是被善待的。

埃及对加沙也相似，对他们来说，由我来管理总比落入以色列手里好。

当然，阿拉伯人输了，输的很惨，否则也不会有今天的困局了。

之所以这么多人同情加沙的巴勒斯坦人，很多是因为近年以色列这个地区的封锁。现在川普又要把他们都赶走，公义何在？

有种说法我是比较认同的，以色列的利库德集团，加沙的哈马斯和西岸的法塔赫是一种共生关系，他们都需要对方的存在以维持自己的统治。牺牲的，是巴勒斯坦的平民

天上不会掉馅饼

“我们将接管加沙地带，负责拆除所有危险的未爆炸弹和其他武器，夷平该地区，并拆除被毁的建筑物。”

能在记者面前说出这种话，牛叉！

potter.leon

天上不会掉馅饼 发表于 2025-2-5 16:14
“我们将接管加沙地带，负责拆除所有危险的未爆炸弹和其他武器，夷平该地区，并拆除被毁的建筑物。”

能在 ...

还要炸毁所有地道。。。

happyheros

天上不会掉馅饼 发表于 2025-2-5 15:14
“我们将接管加沙地带，负责拆除所有危险的未爆炸弹和其他武器，夷平该地区，并拆除被毁的建筑物。”

能在 ...

Trump means business

sexwang

SoftSome 发表于 2025-2-5 11:47
这个是大手笔，也是根本解决办法，关键是怎么安置巴勒斯坦人，好像没人愿意要 ...

澳洲就事论事不贴标签肯定欢迎，而且来的越多越好，马上发PR，马上给分配住房。

Flyingfree

gegewu 发表于 2025-2-5 16:03
你这么说，我可以理解where you are coming from，当也然不会完全同意

你的这些看法，是站在现在这个时 ...

历史不只能只看书的一个章节或者连续剧里你只抽一集来看就能评得道理来的。。。。

虽然有时候开头是错的，但是事在人为，后来无论如何折腾，也有可能把事给弄好。但是在巴以冲突这事件上，双方一开始就没开过好头，中间虽然想和谈，但总也因为这个那个而谈不拢。

我不是以色列人，也不信什么犹太教甚至上帝啥的，他们两个都与我没丝毫干联或利益关系，所以我才能以中立的眼光来看待两方的冲突。

双方都有罪和过错，但至少，以色列人是可以讲道理的，但巴勒斯坦人不是，或者明确的说，代表着巴勒斯坦人，掌握着武装力量的那些人并不是可讲道理的。

二战后全球基本上没有发生过大规模的世界级战争七十几年，两三代人了，都没能解决巴以冲突问题，在世界重新进入碎片化和冲突化的今天，解决问题的可能性愈来愈低，双方共存共同发展的模式几乎宣告失败，往后反倒是一方消灭另一方的可能性在不断的提高。

站在这个角度，大炮的提议不失为一种思路。能不能实施是一码事，但不用用什么祖传之地来说什么。。。。今天诸阿拉伯国之所以能在一二战期间纷纷独立建国，那都是因为大英帝国在一二战中政治和战略需要的原因，而不是什么上帝或真主下凡。。。因此，我才说，一切的根源都来自大英。。。他们不干翻奥斯曼，人家苏丹至今就会一直拥有哈里发之位，那么今天整个阿拉伯世界就都会在其治理下，也不可能让犹太人有机会跑回去立国。。。。大英为了瓦解奥斯曼帝国，给各方势力许诺独立立国。。。犹太人为什么会回归故土？不就是也是得到大饼一张嘛。。。。而且，阿拉伯人在一百年前主要还是游牧民族。。。丫在奥斯曼帝国的土地上可没有天然的产权，但是犹太人不一样，他们从别的地方移居到巴勒斯坦地区，可是花了钱买土地的。。。你就不讲这道理了？

洋芋土豆

懂王是真的疯了

oni9999

好，下届诺贝尔和平奖就他了

gegewu

Flyingfree 发表于 2025-2-5 16:29
历史不只能只看书的一个章节或者连续剧里你只抽一集来看就能评得道理来的。。。。

虽然有时候开头是错的 ...

有同意有不同意

都是大英帝国惹得祸，这个是的，没有贝尔福宣言以色列人也不敢有回巴勒斯坦的念想。为了推翻奥斯曼帝国鼓动哈希姆家族发动阿拉伯人起义，给人家画了个饼，又在赛克斯-皮科协定里背叛人家。今天中东的乱局，真是多得他们（大英帝国）不少。

不同意的是“以色列人是可以讲道理的” - 以色列对加沙可不仁慈，在西岸不断深入侵蚀建定居点也不是什么讲道理的行为

"但是犹太人不一样，他们从别的地方移居到巴勒斯坦地区，可是花了钱买土地的。。。" - 这点我也想过，这只能说明犹太人更加熟悉西方的这套玩法。这么说吧，犹太人虽然在大流散的两千年受尽了各种苦，但他们是欧洲人一起经历文艺复兴一起成长的。以一个“文明人”的觉悟去和还没走进现代社会的阿拉伯人玩这套现代人的游戏，不赢才怪。

“站在这个角度，大炮的提议不失为一种思路。能不能实施是一码事” - 他的提议的确是别具一格，只是完全不讲道义，把巴勒斯坦人当什么了？他似乎也不在乎世界已有的秩序，凭什么，凭什么加沙应该由美国接管？凭他美国力气大有肌肉吗？

Flyingfree

gegewu 发表于 2025-2-5 16:47
有同意有不同意

都是大英帝国惹得祸，这个是的，没有贝尔福宣言以色列人也不敢有回巴勒斯坦的念想。为了 ...

以色列人是文明人，以色列国是文明国家，如果你连这个都不敢承认，就别提了。当然，我说的这个是站在国与国的层面或者普通民众与普通民众之间的层面。巴以双方之间。。。那可没什么好说的，那是个死结，我都不知这个属于国家对立，中央镇压地方还是民族宗教仇杀或兼而有之了。别说不同宗教和有领土争议的了，就看同样信奉绿教但不同派别的，看库尔德人在阿拉伯的处境吧，你要同情的还很多。。。。。。

巴勒斯坦人是什么货色（我没提巴勒斯坦人民，我只是细分到个体人），你不知道，但我们广大在澳的，在美的，在欧美的都清楚，甚至来说，这个和民族或肤色关系不大，而是信奉绿教的，咱都惹不起。。。。哦，是不敢“惹”。。。

Rkite

把乌克兰也收了吧，重建得花不少。

Flyingfree

Rkite 发表于 2025-2-5 16:56
把乌克兰也收了吧，重建得花不少。

安心，现在不是在提条件，说是稀土和特殊矿产资源了嘛。。。。。

gegewu

Flyingfree 发表于 2025-2-5 16:52
以色列人是文明人，以色列国是文明国家，如果你连这个都不敢承认，就别提了。

巴勒斯坦人是什么货色（我 ...

以色列是民主国家，但不代表他们的作为都是正义的。否则也不会在全世界激起这么多批评了

我对伊斯兰教没有恶感，哈马斯，ISIS不能等同于伊斯兰教，我也不会用“绿教”来称呼他们

这些是一些很基本的认识上的分歧，我觉得到此可以了。谢谢你关于加沙人口变化的那一贴，以前我并不知道。

看你编辑了，我写多一段。伊斯兰世界有各种问题，这肯定是对的。但这些都无法合理化以色列的作为，和今天咄咄逼人的川普。说到库尔德人，他们的悲催在也在于总被英美作为棋子，一旦用过了又被抛弃。

annyshi

美国暂时接管加沙，邻国暂时接管加沙难民，以色列与巴解谈，以色列用部分侵占的定居点和巴解互换加沙领土，然后把加沙难民迁移到新的定居点，然后美国把加沙移交给以色列，这样加沙重建的钱当然是以色列出了，懂王厉害了！

12oz

tianliang1983 发表于 2025-2-5 12:36
按照你的逻辑我觉得应该让全中东人一起投票，希望以色列留在中东占少数的话以色列就搬去美国吧。 别说圣 ...

问题是你根本不懂我的逻辑

12oz

shellte 发表于 2025-2-5 12:42
那既不想和解也不想搬走的怎么整？全部杀掉？

那结果大概是要不这些人把以色列人杀光，要不以色列把这些人杀光。中间殃及希望和平的人。你希望哪一个结果？

maxinfang

gegewu 发表于 2025-2-5 16:03
你这么说，我可以理解where you are coming from，当也然不会完全同意

你的这些看法，是站在现在这个时 ...

你说话是越来越有水平了呢 纯技术上赞扬

dok

Flyingfree 发表于 2025-2-5 15:41
世界不存在完全的公平。。。。现在的巴勒斯坦人也要为担负一部分责任，毕竟是他们的父祖们当年决定向以色 ...

现在的以色列人和当初被驱逐根本不是一拨人的后代，靠基因检测就知道，考古发掘的古犹太人的基因也可以佐证，很多现在的以色列人都是高加索地区克萨突厥改犹太教后的后代，而巴勒斯坦人和古犹太人基因更加接近。

potter.leon

dok 发表于 2025-2-5 17:26
现在的以色列人和当初被驱逐根本不是一拨人的后代，靠基因检测就知道，考古发掘的古犹太人的基因也可以佐 ...

应该是还是因为有信仰的吧，否则他们无需非要去以色列那块地方的，因为按照以色列的现代化水平，他们去美国欧洲都能过得更好吧。

PeanutJr

绝对的大新闻

dok

potter.leon 发表于 2025-2-5 17:32
应该是还是因为有信仰的吧，否则他们无需非要去以色列那块地方的，因为按照以色列的现代化水平，他们去美 ...

要说信仰，那片土地上有比犹太教要早得多的文明和信仰，比如被古以色列人驱逐的迦南人，直系后裔就是巴勒斯坦人还有周边的黎凡特人，这些文明都是受两河文明影响的更早的文明，

gegewu

potter.leon 发表于 2025-2-5 17:32
应该是还是因为有信仰的吧，否则他们无需非要去以色列那块地方的，因为按照以色列的现代化水平，他们去美 ...

现在的以色列人口中有很大比例是来自苏联解体以后的离开苏联的犹太人，并不是他们有机会去美国而不去，而是以色列接纳了他们。当然美国也给了以色列不少钱

Flyingfree

annyshi 发表于 2025-2-5 16:59
美国暂时接管加沙，邻国暂时接管加沙难民，以色列与巴解谈，以色列用部分侵占的定居点和巴解互换加沙领土， ...

话说，如果是让以色列占有加沙（但租给美国当永久军事区），然后以色列能让西岸立国。。。。那或许还算是个解决方案。

但是，嘿嘿，这世间之事哪有十全十美的，八九不如意是常事。。。所以我估计。。。巴勒斯坦人最终还是大输家。。。。

Flyingfree

dok 发表于 2025-2-5 17:26
现在的以色列人和当初被驱逐根本不是一拨人的后代，靠基因检测就知道，考古发掘的古犹太人的基因也可以佐 ...

你一本正经的说这些，说明你完全不懂得。。。。。

人家以色列人认证不讲父系。。。。。。。所以验基因没用。。人家讲的是教法。。。。。

要是讲父系基因传承。。。这就精彩了：

内塔尼亚胡父系基因R1a - CTS6, 属于公元前690-610统治米底的斯基泰王的后代（在往前，这群人在米努幸斯克盆地放羊）。

爱因斯坦是E1b - Z,两千年前先祖在哈萨克到伊犁一带的大草原放牧；正好和奥本海默 （Q2a-Y2200) 的先祖差不多一块儿地方来的（巴里坤草原出去的月氏人）。

20101010

能选哈马斯当政，能为哈马斯恐怖袭击平民扣押人质而欢呼，巴勒斯坦人求仁得仁。

dok

Flyingfree 发表于 2025-2-5 17:53
你一本正经的说这些，说明你完全不懂得。。。。。

人家以色列人认证不讲父系。。。。。。。所以验基因没 ...

母系基因那离原始犹太人更远了，大部分都是母系基因都是欧洲人，犹太主流还是父系的，因为大部分犹太女的根本不可能嫁给非犹太教徒。

yanqishui32

犹太人这个民族啊。
一战，二战都和他有关系。
这个民族，不和其他民族融合，高高在上。
聪明，团结，残忍。
澳洲现在60%资产背后都是犹太人控制。
westfield是美国财团，背后犹太人。
赌场，卖给了犹太人。
澳洲2大药店合并，竟然会通过，背后还是犹太人。
这些事情，整个西方国家都在发生。
贪婪的犹太人，最终会把面包推到天价的。
然后历史重复。

dok

Flyingfree 发表于 2025-2-5 17:53
你一本正经的说这些，说明你完全不懂得。。。。。

人家以色列人认证不讲父系。。。。。。。所以验基因没 ...

你这说法就像只要认了马云是爹就能去和马云儿子争家产一样，不管马云承不承认。

Flyingfree

dok 发表于 2025-2-5 18:01
你这说法就像只要认了马云是爹就能去和马云儿子争家产一样，不管马云承不承认。 ...

真的。。。按现代的法律，如果那真是马云的种（可以通过验DNA确定），那无论马云认不认，丫死后这个“私生子”肯定是可以出来争分财产的（只要能拿出合法有效的证明）。

但是，这个和咱们谈的问题有关吗？犹太人的认证不走父系，这TMD的是他们那个民族的传统啊，关咱们鸟事，他们愿意是他们的事。

《以斯拉书》记载：属以拦的子孙，耶歇的儿子示迦尼对以斯拉说，我们在此地娶了外邦女子为妻，干犯了我们的Elohim，然而以色列人还有指望。现在当与我们的Elohim立约，休这一切的妻，离绝她们所生的，照着我主和那因Elohim命令战兢之人所议定的，按律法而行。（拉10:2-3）

按以色列经文的解释：“你女儿的儿子仍然算作你的儿子（孙子，后裔），即使孙子的父亲是外邦人。你儿子如果娶了外邦妻子生的儿子不再算作你的后裔。”

所以，人家就是这么横。。。你能说啥？人家这个民族或宗教就是认为【女儿传下去的才是”亲后裔“】，儿子那要看情况，如果除了外族的，那后代就是”路人“，只有儿子娶了同为犹太人家的女儿的，生下的子女才算是”亲后裔“。这种思想，的确，咳。。。好吧，自已女儿生的肯定是自已的亲外孙，但自个儿子娶媳妇生的，有可能不是”亲生“的，这个道理的确是讲得通的

这个只能说明，验是否是纯种犹太人，你不能只看Y系基因，你要验线粒体