这次奥运会看下来，感觉孩子对澳洲认同感不太够怎么办？

investment2012

dondon 发表于 2021-8-5 09:46
其实这种文化往大了说也可以说是亚洲文化。有优点也有缺点，不能全盘否定。
这种集体主义精神，让中国有500 ...

中国文化的特点就是包容。如果你读过一点西方学者写的世界史，往往会读到类似的观点。历史上的元朝和清朝在西方学者来看，都是中国被外来民族--蒙古和满族占领统治的阶段，但是中国文化强大的包容性吸收了他们的文化，同时也同化了他们，才保证了发展的延续性。

你应该不会否认佛教是在中国历史上影响最大的宗教，佛教和基督教，伊斯兰教对比最大的特点就是包容。基督教和伊斯兰教都带有极大的排外性甚至是侵略性，但是佛教完全没有。历史上有多少基督教和伊斯兰教引起的战争或者冲突，但从来没有佛教引起的战争。 基督教有传教士，是把基督教传播到世界各地；而佛教我们耳熟能详的是玄奘取经，不远万里去他乡学习。这其实很类似于东西方文化现在的交流方式--主要是西方对东方的单相输出。

现在官方外交虽然对外措辞强硬，但是英语早就是中国学生从一年级就必须学习的课程和高考必考科目，更不用说各个家庭课后对英语的投入，另外，每年那么多中国学生出国留学。这都说明了中国老百姓对别国文化开放和虚心学习的心态吧。

“据2020年底教育部官方统计，2019年度我国出国留学人员总数为70.35万人，较上一年度增长6.25%；各类留学回国人员总数为58.03万人，增速达到11.73%。1978年至2019年度，各类出国留学人员累计达656.06万人，其中423.17万人在完成学业后选择回国发展，占已完成学业群体的86.28%”

单说在美国的国际学生，中国学生每年有近40万赴美留学，是连续10年位于榜首的生源国，留学人数几乎是第二名印度的两倍，第三名韩国的八倍，在美国所有国际学生中占了1/3。

MELKEW

investment2012 发表于 2021-8-5 11:52
中国文化的特点就是包容。如果你读过一点西方学者写的世界史，往往会读到类似的观点。历史上的元朝和清朝 ...

传统文化是礼让以和为贵，但现在中国外交在国际上是战狼文化。不用跟其他人比，就是跟以前国家外交辞令和领导人发言就可以看出来。
去美国留学生多能证明什么呢，美国强大，科技领先呗。

chinahare

dondon 发表于 2021-8-5 11:42
这次奥林匹克，澳洲跟中国表现都非常好。
我主观的认为因为我们防疫做的比较好，社会稳定，运动员有时间练 ...

大概率还是美国第一吧，预计美国40左右，中国38左右，非常期待被打脸

玄武真人

investment2012 发表于 2021-8-5 11:52
中国文化的特点就是包容。如果你读过一点西方学者写的世界史，往往会读到类似的观点。历史上的元朝和清朝 ...

但是现在有很多中国人，有种文化上的自傲，这种自傲混合着某种受害者情节，往往对外产生一些极端的或者高傲或者自卑的印象。

investment2012

MELKEW 发表于 2021-8-5 12:14
传统文化是礼让以和为贵，但现在中国外交在国际上是战狼文化。不用跟其他人比，就是跟以前国家外交辞令和 ...

你认为他们能代表所有中国人？
中国留学人数排除新冠流行的这几年，每年还是在增长的。
你的后一句话其实隐藏了一个前提，就是中国人的一个主观态度 - 去美国留学，准确的说是因为中国人很多认同美国文化，承认美国在科技和教育上的领先。

investment2012

玄武真人 发表于 2021-8-5 12:15
但是现在有很多中国人，有种文化上的自傲，这种自傲混合着某种受害者情节，往往对外产生一些极端的或者高 ...

哪里都有极端思想。
但是出国留学人数依然在增长，全民疯狂学习英语热情不降。

MELKEW

investment2012 发表于 2021-8-5 12:16
你认为他们能代表所有中国人？
中国留学人数排除新冠流行的这几年，每年还是在增长的。 ...

国家官方舆论当然对普通人影响巨大，一般老百姓也只能看cctv 啊，不然能看啥。

investment2012

MELKEW 发表于 2021-8-5 12:20
国家官方舆论当然对普通人影响巨大，一般老百姓也只能看cctv 啊，不然能看啥。 ...

你出国之前相信CCTV宣传的一切吗？
老百姓是普遍眼瞎还是没有common sense啊。你对中国老百姓的智商就这么没有信心？

dondon

investment2012 发表于 2021-8-5 11:52
中国文化的特点就是包容。如果你读过一点西方学者写的世界史，往往会读到类似的观点。历史上的元朝和清朝 ...

我认为一个文化或者文明必须不停的自我发展，去掉其糟粕，创造自己的或者学习别人的精华部分。这样的一个文化或者文明才能继续发展下去。
中国文化或者文明属于东方世界里比较强势的，所以几千年来，一个朝代更换另一个朝代，基本没什么变化。这也影响周周边地区，包括日本，韩国，俄罗斯等。直到清政府被西方用武力功开了中国的大门。当年日本人没打，直接开放了港口开始跟西方做生意。中国人比较血性，要打，结果几千年的封闭，不发展，一下就被打趴下了。 所以清政府开始就开始开眼看世界了，直到今天，都是我们向西方学习。

在我们朝代更次，考科举，内部闹革命时候。西方世界开始发展，国家间撕战，掠夺，获得财富后，西方文明开始发展，尤其是近几百年，包括科技革命，艺术和政治制度。。我认为这样的发展是建立在不同文化之间包容的结果。比如西方独有的移民文化等。

中国近几十年的发展也是打开国门向外国学习跟其他国家交流的结果，政府是很清楚这点的。不过在我们打开国门后，跟别人就会有很多矛盾，如何处理这些矛盾，正是在考验领导人的智慧。

是回到清政府以前，或者文化大革命时期的封闭，还是向五四运动，以及改革开放的红火，那就由中国人自己书写了。。。

我一直觉得，我们的儒家文化里，应该掺杂一些西方文化的自由奔放，互相平衡，肯定能发展出更好的文化，也许也是全球人的文化。

dpblue

dondon 发表于 2021-8-5 11:42
这次奥林匹克，澳洲跟中国表现都非常好。
我主观的认为因为我们防疫做的比较好，社会稳定，运动员有时间练 ...

你想多了，澳洲一直是这个数量的金牌。中国派出的都是全职高手，金牌多也正常，你能想象中国队里有像澳洲选手那样的公司码农，高中老师和超市服务员吗？

chinahare

dpblue 发表于 2021-8-5 13:04
你想多了，澳洲一直是这个数量的金牌。中国派出的都是全职高手，金牌多也正常，你能想象中国队里有像澳洲 ...

对于有天分的运动员，国家给他们提供一个最好的平台让他们心无旁骛的去挑战人类极限是好事
包括科学领域也是这样，希望国家可以给有天分的人才提供经济保障，让天才们心无旁骛的去挑战科技的巅峰

yatimmy

闻樱 发表于 2021-8-4 12:16
国籍是个虚化的东西，是外在约定认同，种族才是真实的，发自内心的本能。不同种族孩子融合在一起，小时候不 ...

整个帖子里讲的最正确。没来澳洲之前以为澳洲不同肤色的人能够成为知心好友的那种。来了以后，看到自己家亲戚们的华二代三代的交友全是黑压压的黑头发。久了以后认识的越南裔泰国裔菲律宾裔，他们婚礼朋友圈什么的，全是亚裔。印度裔也全是印度裔。这种真是发自内心的本能，不是国籍能改变的。对于白人来讲，你永远是亚裔，可以被喊滚回你的国家。

白人中意大利裔希腊裔以及东欧一些国家的后裔，对自己的原国家身份认同非常强。尤其是意大利后裔，都过了三代了，我一亚洲人本能认为是澳洲人了，还和我提他是italian。

melody410222

很正常啊，我家也是，有中国支持中国，没中国支持澳洲

dondon

dpblue 发表于 2021-8-5 13:04
你想多了，澳洲一直是这个数量的金牌。中国派出的都是全职高手，金牌多也正常，你能想象中国队里有像澳洲 ...

我网上查的，之前巴西跟伦敦好像只有8块。。
看这里：
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Summer_Olympics_medal_table

19431943

chenyan618 发表于 2021-8-5 04:42
奥运金牌血汗工厂是事实，体校制度断送了不知道多少孩子的未来。我教育孩子爱中国，但是不喜欢很多现在的制 ...

苏炳添一边备战一边写着自己的博士论文，杨倩在夺冠出名之前就是清华的大三学生。如果说原来的中国是金牌工厂，那么现在已经不同了。不能用旧思想老眼光看过去，如果总拿过去说事，那伦敦还是“雾都”呢

19431943

Nui 发表于 2021-8-5 09:13
一个典型的现象，别国运动员得了奖牌都欢天喜地，中国运动员得了金牌才值得庆贺，得了银牌还如丧考妣。

...

苏炳添短跑预赛第一，决赛第六，大家一样为他欢呼。中国这些年变化很大了，不存在你说的如丧考妣了

19431943

chinahare 发表于 2021-8-5 11:21
很多中国运动员输了后祝贺对手，还有外国选手赢了中国选手央视解说员表达祝贺的多了去了，不顾事实天天黑 ...

你这句话，我刚才也想回他们来着。我觉得哪个国家也不是完美国家，中国有问题，美国澳大利亚就没有吗。可他们脱离中国太久了，也不想去了解现在的中国了，所以才会“有闭着眼黑”的举动

闻樱

chinahare 发表于 2021-8-5 13:12
对于有天分的运动员，国家给他们提供一个最好的平台让他们心无旁骛的去挑战人类极限是好事
包括科学领域 ...

各国都是这样，程度不同。澳大利亚有elite athletes program, 入选的运动员有国家补助训练，代表国家比赛。中国目前运动员的早期投入也全靠家长，练出一定水平后才能进专业队。

19431943

yatimmy 发表于 2021-8-5 13:13
整个帖子里讲的最正确。没来澳洲之前以为澳洲不同肤色的人能够成为知心好友的那种。来了以后，看到自己家 ...

我欣赏你所说的意大利后裔，我觉得移民了就代表你喜欢你所来的地方，但不代表你就要去忽略或者厌恶你原有的国家，甚至是有了后代后，给孩子洗脑让他们爱现在的不爱以前的。

dpblue

19431943 发表于 2021-8-5 14:13
我欣赏你所说的意大利后裔，我觉得移民了就代表你喜欢你所来的地方，但不代表你就要去忽略或者厌恶你原有 ...

你说的厌恶中国，说的应该是足迹上厌恶中国政府的现象。

他们说自己是Italian，其实只是说自己传承的是意大利文化。跟意大利的执政党和政府一点关系都没有。美国移民骂美国政府的不要太多，这完全不影响他们说自己是American.

dpblue

dondon 发表于 2021-8-5 13:23
我网上查的，之前巴西跟伦敦好像只有8块。。
看这里：
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Summer_Olymp ...

哦是嘛，我以为澳洲一直都是16块左右呢，看来我还停留在雅典和北京奥运会的印象

19431943

dpblue 发表于 2021-8-5 14:45
你说的厌恶中国，说的应该是足迹上厌恶中国政府的现象。

他们说自己是Italian，其实只是说自己传承的是 ...

问题是不仅有厌恶中国政府的现象，还有全面否定中国文化的现象存在。不说中文，遇到有Chinese的一切话题都嗤之以鼻，那就不是党派政府的问题了

dpblue

19431943 发表于 2021-8-5 14:48
问题是不仅有厌恶中国政府的现象，还有全面否定中国文化的现象存在。不说中文，遇到有Chinese的一切话题 ...

那你可能要换圈子了，我身边的中国人都说中文

dondon

yatimmy 发表于 2021-8-5 13:13
整个帖子里讲的最正确。没来澳洲之前以为澳洲不同肤色的人能够成为知心好友的那种。来了以后，看到自己家 ...

无论现实情况如何，澳洲是整个澳洲人的澳洲，不是白人，欧洲人的澳洲。 目前仍然是白人主导，主要因为白人还是大多数，亚裔，华裔还是属于少数。由于文化跟语言的问题，一代移民不容易发声。
二代就好很多，至少不会有语言问题，所以跟不同种族的人打交道，学习如何跟他们相处？

我工作的team因为头是个亚裔，所以整个team种族比较均衡。我感觉很舒服，组里的西人跟亚裔相互接受成都都很高。互相话题很多，比如我的西人人同事家里吃豆腐，炒饭，面条。还跟我学怎么做。我也跟他们学做澳洲的饭，比如怎么弄三明治好吃之类的。

以前组里的几乎西人人占大多数。感觉自己的东西分享了别人也不感兴趣，倒不是别人bully你，或者不友好，而是氛围如此。其实组里的很多西人同事还是很nice的。但是总归交流还是少。
但是有了以前组里跟西人同事打交道的经历，对我在现在组里跟西人同事相处是有很大的好处的。

19431943

dpblue 发表于 2021-8-5 14:52
那你可能要换圈子了，我身边的中国人都说中文

是的，合不来肯定换

fenglou

teddyli1982 发表于 2021-8-5 09:30
只看到了很多华裔，包括中国弃婴代表各国参赛，没看到中国队有外国脸，中国没有你想的那么包容 ...

不明白你的意思，这和中国包容不包容有什么关系，现在在中国的外国人多了去了，你咋就笃定你家五代都不回流。

MELKEW

19431943 发表于 2021-8-5 14:13
我欣赏你所说的意大利后裔，我觉得移民了就代表你喜欢你所来的地方，但不代表你就要去忽略或者厌恶你原有 ...

“我觉得移民了就代表你喜欢你所来的地方，但不代表你就要去忽略或者厌恶你原有的国家，”
你可以代表自己，不能代表别人，有的人确实是不喜欢以前的国家才移民的哦。比如我碰到一位经历文革迫害的老太太说起以前的事眼泪直流。你怎么说。

dpblue

闻樱 发表于 2021-8-5 14:02
各国都是这样，程度不同。澳大利亚有elite athletes program, 入选的运动员有国家补助训练，代表国家比赛 ...

这个不对吧？中国举重队参加的所有项目几乎全拿了金牌。然而我只听说国内父母带孩子补习奥数的，还没听说过带孩子去练举重的。

闻樱

dpblue 发表于 2021-8-5 16:09
这个不对吧？中国举重队参加的所有项目几乎全拿了金牌。然而我只听说国内父母带孩子补习奥数的，还没听说 ...

你没听说过的事多了

samolano

顺气自然就好