原创：印花税改房产税，政府的真正目标是。。。。。。

superdigua

sky101 发表于 2020-11-19 10:42
请用数字计算一下把，你算算5万印花税30年收益多少，3%* 地价*30年要交多少。 ...

第8条已经解释了为什么不可能3%

算了。这种讨论完全失去了意义。就这样吧。

Forbne

superdigua 发表于 2020-11-19 11:54
第8条已经解释了为什么不可能3%

算了。这种讨论完全失去了意义。就这样吧。 ...

没必要和某些人纠缠细节， 他们反对的原因只有一个：担心日后房产增值变少了。足迹里都是有房的主，没交易不选择哪里有什么伤害，要么就是在替玄孙们担心他们买不到印花税房。。。。

sky101

superdigua 发表于 2020-11-19 11:54
第8条已经解释了为什么不可能3%

算了。这种讨论完全失去了意义。就这样吧。 ...

这个讨论很有意义，大家都把各种情况列出来才不会被政府去诱导

superdigua

Forbne 发表于 2020-11-19 11:02
没必要和某些人纠缠细节， 他们反对的原因只有一个：担心日后房产增值变少了。足迹里都是有房的主，没交 ...

也许确实如此。

但可以投资的内容多了去，投资房只是其中很小一部分。叹。

Forbne

superdigua 发表于 2020-11-19 12:20
也许确实如此。

但可以投资的内容多了去，投资房只是其中很小一部分。叹。 ...

对华人来说，投资房产才是命根子

玉堇

superdigua 发表于 2020-11-19 10:22
我前两年读过一篇文章。

悉尼的铁路运营，40%靠车票收入，60%靠政府补贴。

画一下重点，我说的是新州自由党的劣迹，bait and switch，请君入瓮，等你们都上车了再慢慢宰。

Momi

sky101 发表于 2020-11-19 11:48
离婚也就两套房而已，这么做的只会是少数，相信政府能有办法监管，对于大多数民众来说一辈子可能就只有一 ...

政府那边掌握的数据比我们拍脑门要准确

就好像你说的大多数一辈子只有一套，都是依赖自己大概经验判断的。管理国家可不能这样

superdigua

玉堇 发表于 2020-11-19 11:25
画一下重点，我说的是新州自由党的劣迹，bait and switch，请君入瓮，等你们都上车了再慢慢宰。 ...

如果执着于表象，这个社会不但混乱，而且黑暗。

只有注重根源，才能看到纷繁绚烂的世界。

piano.piano

大家别忘了新州政府对PR自住房征收的land tax surcharge一开始只有0.75%
过一年就马上涨成2%了

house一年交几万，unit/apartment一年交几千

superdigua

piano.piano 发表于 2020-11-19 12:01
大家别忘了新州政府对PR自住房征收的land tax surcharge一开始只有0.75%
过一年就马上涨成2%了

割外国房产投资客的羊毛？

PR 齐心协力，把投资房都卖了吧。卖了就一分钱不用交。

sky101

Momi 发表于 2020-11-19 12:38
政府那边掌握的数据比我们拍脑门要准确

就好像你说的大多数一辈子只有一套，都是依赖自己大概经验判断的 ...

自己查查澳洲人口和房屋数量就知道了，这是基本逻辑

piano.piano

superdigua 发表于 2020-11-19 13:03
割外国房产投资客的羊毛？

PR 齐心协力，把投资房都卖了吧。卖了就一分钱不用交。 ...

不是投资客，是自住房！
是对PR唯一一套自住房征收的land tax surcharge
已经有不少新州PR为自己的唯一一套自住房交了这个税了
house一年几万澳元

superdigua

piano.piano 发表于 2020-11-19 12:10
不是投资客，是自住房！
是对PR唯一一套自住房征收的land tax surcharge
已经有不少新州PR为自己的唯一一 ...

"自住房"的意思是，自己得住在里面。

自己不住里面，就不是自住房。

yaya_candy

superdigua 发表于 2020-11-19 13:31
"自住房"的意思是，自己得住在里面。

自己不住里面，就不是自住房。

政府这个意思也真是绝。哪怕爱人孩子父母一直住着都不算，非得要本人呆在里面才行，出国回老家半年，就得交税了。

GAMUM

yaya_candy 发表于 2020-11-19 14:20
政府这个意思也真是绝。哪怕爱人孩子父母一直住着都不算，非得要本人呆在里面才行，出国回老家半年，就得 ...

是啊，一年200天，够呛

wxxnxs

superdigua 发表于 2020-11-19 10:22
我前两年读过一篇文章。

悉尼的铁路运营，40%靠车票收入，60%靠政府补贴。

铁路和公交的车票占比收入已经是高的离谱了，这也解释了在悉尼开车比坐公交便宜的奇葩现象。一般公交都是政府巨额补贴的，车票收入占比在10%-20%左右才是合理范围.

BullMk

wxxnxs 发表于 2020-11-19 14:34
铁路和公交的车票占比收入已经是高的离谱了，这也解释了在悉尼开车比坐公交便宜的奇葩现象。一般公交都是 ...

某地的公交 ￥1元，从城头坐到尾

哈哈

superdigua

wxxnxs 发表于 2020-11-19 13:34
铁路和公交的车票占比收入已经是高的离谱了，这也解释了在悉尼开车比坐公交便宜的奇葩现象。一般公交都是 ...

"车票收入占比在10%-20%左右才是合理范围"

为啥这才合理？

这实际上意味着不坐公交车的人，多缴税以补贴坐公交车的人。我想不出合理在什么地方。

superdigua

yaya_candy 发表于 2020-11-19 13:20
政府这个意思也真是绝。哪怕爱人孩子父母一直住着都不算，非得要本人呆在里面才行，出国回老家半年，就得 ...

没办法，澳洲的税，跟个人不跟家庭。

wxxnxs

superdigua 发表于 2020-11-19 14:45
"车票收入占比在10%-20%左右才是合理范围"

为啥这才合理？

很多东西不是你觉得合理就是合理，如果政府完全不补贴，那岂不是多了好多财政盈余，那大家都开车上班就可以了，那些没有车的人就自身自灭去支付离谱的票价。先不说这里的路况能不能承受那么多车辆，就澳洲整天吹嘘的环保也变成了个笑话，要环保不是要鼓励使用公交吗，怎么在悉尼就变成鼓励开车.

superdigua

wxxnxs 发表于 2020-11-19 14:06
很多东西不是你觉得合理就是合理，如果政府完全不补贴，那岂不是多了好多财政盈余，那大家都开车上班就可 ...

我没有说合理或者不合理。

我是问，为啥你认为10%到20%才合理？

raybao

其实挺简单的，新州政府最后的结论是可以增加政府收入。那么不管他怎么算这个模型，多出来的政府收入是哪里来的？

这个现在就是温水煮青蛙，现在可以选印花税还是房产税。但是对于大多数，尤其是首套房的人来说，面对着一套自己不知道要住几年的房子，肯定是选择property tax的，然后经过几年，市面上的stamp duty property就会越来越少。

然后，0.3%肯定不是终点。2-3%是非常有可能的。

我大致看了一下，就是关于退休人士肯定不答应这件事。提高这个税率的难度要远低于提出修改印花税的难度。只要开了口子，今天0.3%，明天就能到0.5%，2、3指日可待。因为到了议会就跟选民没关系了。每一个议员都有自己的政治利益和两党的大方向。选民的意见只有在选举年才是考虑的选项之一。完全可以在大选年表示不加，然后过两年调整就行了。根本不是什么大事。

这次印花税改革基本上来说是板上钉钉了（新州的席次够了，肯定能过的，无非最终版本的细节与现在的proposal差距多少而已）。影响最大的是19-21年之间买房的可怜虫而已，交了印花税，虽然可以免掉property  tax，但是5年出手或者持有都是鸡肋。

superdigua

raybao 发表于 2020-11-19 14:28
其实挺简单的，新州政府最后的结论是可以增加政府收入。那么不管他怎么算这个模型，多出来的政府收入是哪里 ...

"多出来的政府收入是哪里来的？"

我的理解是，投资房以及商业房地产。

这次税改，我觉得负面影响力要很久以后才会显现。20年后，房地产投资者会发现选择余地越来越小，因为很多房产都跟房产税走。

积极面则会立刻体现出来：购房可以少付一大笔，而且可以随时搬家去大幅度减少交通的地方。

至于税率的提高。。。不用太担心。一百万的地价，每提高0.1%，就增加了1000元。而这种增加会影响今后每一年。换句话说，每增加0.1%，对于未来20年就意味着 2 万元（即便不考虑复利效应）。我认为政府会很谨慎。

从趋势看，政府将来更可能大量印钞，而不是调高税率。

wxxnxs

superdigua 发表于 2020-11-19 15:27
我没有说合理或者不合理。

我是问，为啥你认为10%到20%才合理？

我说的10%-20%只是一个估值，想表达的重点是补贴的程度应该要到达让大众觉得使用公交出行是最划算的。举个例子，现在公交车最便宜的距离起步就是$3.2，你觉得这个价格如果自己开车需要吗，而且还不算走到车站的时间和灵活性。火车高峰期进城单程就是$5左右，远点的快要$10了，如果政府加大补贴力度使票价降幅至少30%左右，大众应该会算经济账。不要提非高峰期折扣，因为对大比例的上班族不适用.

superdigua

wxxnxs 发表于 2020-11-19 14:38
我说的10%-20%只是一个估值，想表达的重点是补贴的程度应该要到达让大众觉得使用公交出行是最划算的。举 ...

私人汽车的开支不仅仅是过路费。

一辆私人汽车算 3 万澳元，10年报废。加上汽油费，保险费和维护费，成本远远高于公共交通。

当然，私人汽车不仅仅是上下班出行。因此，是否合算，要全面衡量。

lry-jdtj

Forbne 发表于 2020-11-18 09:44
新州的property tax挺好的，给大家多一个选择，而且主要目的是流动性，让房产的流动性变好了

1. 现有业主 ...

问题是房产税的房子以后只能交房产税，没法选lump sum

Forbne

lry-jdtj 发表于 2020-11-19 17:39
问题是房产税的房子以后只能交房产税，没法选lump sum

你可以买印花税房啊，另外等市面上大部分是房产税房恐怕也要50年之后啦，难道你会在50年之后才买房？反对者所谓的担心都是挂羊头卖狗肉，其实就是担心自己的房产增值没有动力啦

库克风飞扬

其实这个房产税和印花税的区别，就是印花税像一次性献血，政府要求你买房时一次性献5%的血，虽然痛，痛一次就够了，而房产税就不同了，是让你同意插一根管子，允许政府以后可以定期抽你的血，当然，政府刚开始来说，宝宝，不痛的啦，你别怕，我一年才抽0.3%，比一次抽你5%划算多啦，快来快来，抽完休息两天就好啦！当然政府没告诉你的是，一旦你同意管子插上了，以后一年抽多少，一次抽多少，就跟你没关系啦，政府随时想抽就抽，想抽多少就抽多少，只要维持在不把你抽死的状态就行了。

说实话，宁愿被人一次宰一刀，因为你至少知道代价是多少，也不愿意这样把管子交到别人手上，把命运给别人掌控，很多人只看到眼前利益，就宁愿把绞索套自己脖子上，把绞索开关交到别人手上，唉

superdigua

库克风飞扬 发表于 2020-11-20 09:36
其实这个房产税和印花税的区别，就是印花税像一次性献血，政府要求你买房时一次性献5%的血，虽然痛，痛一次 ...

我宁肯每年献血500ml，也不愿一次鲜血5000ml

zzz

superdigua 发表于 2020-11-19 10:23
房产税比印花税更公平。（更合理分配蛋糕）

而且房产税能够减少交通堵塞，减少大家的交通时间。（做大蛋 ...

为什么？印花税不是房价越高交的越多，交通月便利的地方稅也越高，这不是很公平吗？