为什么我们应该停止补习

路过

oushinco 发表于 2017-8-14 13:18
如果不广泛深入地讨论补习的坏处，就永远找不到对的理由停止补习。所以，讨论和反对是很有意义的。

精英阶 ...

我也同意你心中精英的标准，不过和目前的精英系统和补习话题不是一个概念一个层次

StevenChu

楼下对齐 发表于 2017-8-14 13:01
你又在习惯性思维，你怎么知道补习的孩子不开心？你怎么知道补习就补出了呆板？

是，老外补习比华人少， ...

說開創造力, 我想到我朋友的兒子自小就很頑皮難教, 很多時氣得父母發瘋, 但求知欲很強, 平常讀很多課外書, 考試應付過去就算, VCE考九十五分左右, 在華人裡當然算低, 因為喜歡建築, 所以進了建築系. 他跟我聊天, 說到新生初開課時, 許多老外教授都看不起他, 後來才知因為普遍人認為華人都保守而且沒有創造力. 這個小孩後來令好多老外教授刮目相看, 兩年下來, 成績在3.5以上. 但他也說, 雖然看華人保守和沒創造力是一種偏見, 但也有某程度的事實, 比如他跟許多華人同學做功課, 往往不敢發表自己的意見; 太顧慮教授怎樣看, 不敢太有自己的看法, 教授或一些同學的意見不同, 就立刻臉紅不敢爭論, 更不要說繼續把自己的話說完; 有些同學把向前多走一步當作越界, 是犯規. 這當然不是說是某一點, 某一事或某個人的錯. 只是看到您說到創造力, 就突然想到這件事. 我們在外地求生, 往往要抓住重點衝到安全區, 為下一代鋪好一條路. 所以移民第一二代總要忍受多一點, 付出多一點, 但在概念上怎樣看又是另一回事, 是不是總要這樣做? 有沒有另一個做法? 怎樣叫好? 這些都不是容易的事. 謝謝.

楼下对齐

StevenChu 发表于 2017-8-14 13:32
說開創造力, 我想到我朋友的兒子自小就很頑皮難教, 很多時氣得父母發瘋, 但求知欲很強, 平常讀很多課外書 ...

创造力这个事很复杂，华人的习惯性思维是几千年来的传统，已经深入到华人的基因,创造力并不是没有，而是华人喜欢稳扎稳打，不喜欢腾空就来个虚无的创造，不切实际

华人就是与世无争（自己人除外），尊师重教，勤劳， 努力增值家族财富（比如买房，你让华人不买房，你去发个贴试试，当作打破华人传统的例子看看反馈）

这些华人习惯本没有什么不好，但是这些招实在是太强大，比世界各地的各族人民都厉害，于是华人到哪儿都不受待见，只看见你们挣我们的钱，我们挣不到你们的，孩子读书又好，没几代华人就是当地的土豪了

所以到处都有排华的事件，华人错了？你觉得呢

greon

oushinco 发表于 2017-8-14 12:02
我喜欢这样讨论问题的方式。

关于补习，补习包含挺多方面，比如启发思考，延展知识，当然也有针对考试的 ...

我同意你关于补习的定义。所以补习本身也无对错，补不补习也是各家有别。不过我对于应试这点有不同的看法，因为好多华人在澳洲并无影响力也就是普普通通打工一族，也都希望自己的后代能跻身上层。我个人认为这也就是他们补习的初衷。各个阶段的升学，分数无疑是最大的影响因素，也是唯一自己能控制的了得。所以我觉得针对考试的补习无可厚非。补习是为了能上好的专业，比如医生，法律等。只有上了好的专业，以后才有很大概率找到好的工作。试想，如果华人占据了医生，特别是法律界很大的比例。我觉得华人肯定有话语权。从这个角度讲，我倒是支持应试的补习。很有针对性。虽然考上医生法律专业并不一定成功，并不一定能有话语权，但是最起码有机会。

所以，补不补习都无对错，各家情况不同而已。无钱负担孩子上私校的，花钱补习让自己孩子有机会赶上其他孩子的步伐。有钱的人家的孩子当然可以有个快乐的童年，可以有很多社交，也从另一个人际圈方面补充了华人的不足。各有优势。各家自己的经自己念。

StevenChu

楼下对齐 发表于 2017-8-14 13:20
你这个说法，我还是基本同意，不是所有孩子都适合补习，我猜LZ的孩子就不适合

至于是不是孩子需要的，我 ...

這也是做父母的矛盾. 說到底我們的經驗較多, 看的比孩子長遠, 知道對錯的方向, 但在當事人眼中看起來往往是不同的氣氛和風景. 我的兒子有次頂我, 數說了我好多錯處, 我就跟他說, 我也是第一次做您的老子, 每天都是新的經驗和難題, 我也不想出錯, 可就沒這個能耐, 您就暫時忍耐忍耐好了. 做父母都想給最好的東西孩子, 我時常想一件事, 年輕的時候我是兼讀的, 放學後到一所律師行當送信小弟, 有一次公司裡的人為了一個計劃方案爭論得很厲害, 最後老板放棄了自己的計劃. 事後聽說他的看法是A計劃有100分以上, 但人人不同意, 結果下來有30分收獲已經算幸運; B計劃只有70分, 但人人都同意, 如果拼了, 可能80分, 也可能意外得到90分. 這個想法未必就對, 但也有點道理. 謝謝.

Hillwang

楼下对齐 发表于 2017-8-14 13:02
孩子学要什么样的教育你问过你孩子吗？

我可以告诉你，99%的孩子内心是“不要教育”

你错了，孩子的兴趣才是教育的方向，就看家长有没有能力顺着兴趣走。我的孩子4岁就因为自学了很多恐龙知识，上了9NSWS，Daily Telegraph，国内的CCTV4，各种地方台和媒体转载无数，现在5岁，自学Chess，拿了好几个奖牌，有一次比赛还拿了12岁及以下组的并列铜牌。这些知识都不在正课或补习之内，但是无所谓，只要是培养学习和解决问题能力，我都视为教育的一部分，积极鼓励。我从来不逼着孩子学

Carnation

Hillwang 发表于 2017-8-14 13:49
你错了，孩子的兴趣才是教育的方向，就看家长有没有能力顺着兴趣走。我的孩子4岁就因为自学了很多恐龙知 ...

你的孩子很棒！现在几岁了？

StevenChu

楼下对齐 发表于 2017-8-14 13:41
创造力这个事很复杂，华人的习惯性思维是几千年来的传统，已经深入到华人的基因,创造力并不是没有，而是 ...

這個也很複雜. 有時是我們太強, 強得人家以我們的優點當笑話. 有時候我們也太怕離開我們的習慣, 結果被別人誤會, 更甚是被有心人大做文章. 但我也不能太肯定說甚麼.

春来草自青

Hillwang 发表于 2017-8-14 13:49
你错了，孩子的兴趣才是教育的方向，就看家长有没有能力顺着兴趣走。我的孩子4岁就因为自学了很多恐龙知 ...

5 岁的孩子当然不需要补习。5岁嘛，爱与自由就好了

所以说很多讨论都是鸡同鸭讲，幼儿园的家长和小学的家长、中学的家长说的都不是一回事。

如果你的孩子学六七门功课，都能全凭兴趣很好地完成有相当深度的学习，那是天才、全才。

楼下对齐

Hillwang 发表于 2017-8-14 13:49
你错了，孩子的兴趣才是教育的方向，就看家长有没有能力顺着兴趣走。我的孩子4岁就因为自学了很多恐龙知 ...

我家孩子4岁可以把FIREMAN SAM动画片的第一季全套所有英文台词都背下来

因为他喜欢这个，但是这和补习不补习不挨着

Hillwang

辩论不是为了说服对方而是整理明晰自己的思维脉络，增加思想的深度广度从而收益。辩论到最后可能会思路完全变化。这是一个提高的过程。
当然也会见到随便骂街的，就当走路遇见了畜生，反正现实生活也是这样。

Hillwang

楼下对齐 发表于 2017-8-14 13:56
我家孩子4岁可以把FIREMAN SAM动画片的第一季全套所有英文台词都背下来

因为他喜欢这个，但是这和补习不 ...

那你有为孩子这方面的天赋发展努力过吗？

miaomiao1024

楼下对齐 发表于 2017-8-14 13:15
你说出我，我想说的～～～

那人有病 自己说了自己是一个个没上进心的人 估计也是从小学习就差 怎么学也学不会那种的笨蛋

到了她下一代 估计也是一德性 所以嫉妒学习好

自己差 还管别人

整个一个脑积水

rachelwang528

Hillwang 发表于 2017-8-14 13:49
你错了，孩子的兴趣才是教育的方向，就看家长有没有能力顺着兴趣走。我的孩子4岁就因为自学了很多恐龙知 ...

楼主啊， 如果你的孩子到了中学或者小学高年级， 如果（我是说如果啊）， 英文和数学一塌糊涂， 而CHESS和恐龙知识仍旧远远超前的话， 你还坚持不PUSH， 不补习， 俺就服了你。  

Hillwang

春来草自青 发表于 2017-8-14 13:55
5 岁的孩子当然不需要补习。5岁嘛，爱与自由就好了

所以说很多讨论都是鸡同鸭讲，幼儿园的家长和小 ...

没领会精神。家长的责任是给孩子开尽可能多的门，让孩子自己去选。我就尽可能的让孩子接触所有我能找到的各种机会。选择权在孩子比较以后自己决定。补习是那些孩子自己选的吗？还是家长偷懒？
孩子爱好恐龙的时候我倾尽全力联系了美国和中国的顶级恐龙学家，他们都做出了回应，国内的恐龙学家甚至愿意在孩子未来给他提供一个深造的机会。无论是否用到，我们顺着孩子的爱好尝试了

春来草自青

Hillwang 发表于 2017-8-14 14:09
没领会精神。家长的责任是给孩子开尽可能多的门，让孩子自己去选。我就尽可能的让孩子接触所有我能找到的 ...

你这样帮孩子找专家算不算在恐龙方面给孩子补习 ？    以后孩子早早成了恐龙专家算不算从小获得作弊的优势？

oushinco

greon 发表于 2017-8-14 13:43
我同意你关于补习的定义。所以补习本身也无对错，补不补习也是各家有别。不过我对于应试这点有不同的看法 ...

“无可厚非”在我前文中有出现，这也是我的基本观点。但我并不喜欢，并且坚定地认为那不是教育应该采取的方式。那只是作为弱势群体的小手段而已，所以谈不上光彩和值得推广。。。

还有一点需要质疑的是这样产生的医生律师精英们有多少真正会给族群带来话语权？责任感和荣誉感教育的缺失，并不会产生大智慧和真正的精英，只是another获得利益的群体，并且他们恰巧是华人而已，他们不主动避开族群已经不错了（我知道这个打击面有点大，no offence）。

ericzhou

这不是典型仇富心里吗  
找这个理论 有钱人就应该把钱都捐了   
大家都一样拼什么你开豪车我开破车
话又说回来  老外补习不比华人少   去了解一下在说吧

miaomiao1024

Hillwang 发表于 2017-8-14 14:09
没领会精神。家长的责任是给孩子开尽可能多的门，让孩子自己去选。我就尽可能的让孩子接触所有我能找到的 ...

真是搞笑啊

四岁 还找美国和中国顶级恐龙专家


我真服了啊


智力问题 大家就别和她争了

春来草自青

oushinco 发表于 2017-8-14 14:17
“无可厚非”在我前文中有出现，这也是我的基本观点。但我并不喜欢，并且坚定地认为那不是教育应该采取的 ...

责任感和荣誉感的教育，不应该是学校和家庭的职责吗？

华人的不抱团，不是从孩子上补习班才开始的，其原因在于中国擅长内斗的传统文化如此。印度孩子也补习，也占领精英学校，人家的文化就教出来抱团的下一代。所以这不怪补习班，得怪家长自己

oushinco

春来草自青 发表于 2017-8-14 14:22
责任感和荣誉感的教育，不应该是学校和家庭的职责吗？

华人的不抱团，不是从孩子上补习班才开始的，其原 ...

你说的有道理。我非常赞同对这些历史原因的分析，但是我也很固执的认为我们还是可以慢慢做到少归咎一些历史多着手一些眼前的，随着国力的增长。。。

anyway，这些都偏离了关于补习的讨论，与补习无关，跟精英有关。。。

楼下对齐

Hillwang 发表于 2017-8-14 14:03
那你有为孩子这方面的天赋发展努力过吗？

他后来就不敢兴趣了，这些我们都随便他，后来他去玩LEGO了

Christy_BJ

楼下对齐 发表于 2017-8-14 14:37
他后来就不敢兴趣了，这些我们都随便他，后来他去玩LEGO了

告诉你个好消息，再大点就喜欢玩游戏了。

楼下对齐

Christy_BJ 发表于 2017-8-14 15:30
告诉你个好消息，再大点就喜欢玩游戏了。

他是很喜欢，我也很喜欢
还好他现在成绩也很好，哈哈

很怀疑是否LZ孩子爱上游戏，LZ要陪他全世界参加游戏竞技去

Christy_BJ

楼下对齐 发表于 2017-8-14 15:36
他是很喜欢，我也很喜欢
还好他现在成绩也很好，哈哈

也是条路，条条大陆通罗马。

可惜搞游戏竞技挣钱的远远烧钱买装备玩游戏的

楼下对齐

Christy_BJ 发表于 2017-8-14 15:44
也是条路，条条大陆通罗马。

可惜搞游戏竞技挣钱的远远烧钱买装备玩游戏的 ...

是，玩游戏是好，但是要玩成人上人，不比读书容易，也得在家买装备"补习"啊，哈哈

春来草自青

oushinco 发表于 2017-8-14 14:35
你说的有道理。我非常赞同对这些历史原因的分析，但是我也很固执的认为我们还是可以慢慢做到少归咎一些历 ...

其实现在是混淆了两种不同的视角。

楼主担心的是，补习使华裔孩子获得升学优势，会使一些本地人不满。

你担心的是，补习还不足以使华裔孩子成为精英。

你说的没错，但跟楼主说的不是一回事。要达到你的目标，需要的是注重考试之外的更广大的教育范围，是要从简单的格斗术转为少林武当峨眉心法；而要消除楼主所说的不满，却是要自废武功。问题是即使自废武功，你也未必能成功地让那些不满你的人满意啊。

Hillwang

rachelwang528 发表于 2017-8-14 14:06
楼主啊， 如果你的孩子到了中学或者小学高年级， 如果（我是说如果啊）， 英文和数学一塌糊涂， 而CHESS ...

真要学习烂的一塌糊涂我肯定让他去补习，这是知识有缺陷，比同龄人都差，是真正的“补习”。而现如今的补习学校都是逼着孩子强行在同龄人里拿冠军，这个不叫补习，应该叫精英强化班。

Christy_BJ

Hillwang 发表于 2017-8-14 21:09
真要学习烂的一塌糊涂我肯定让他去补习，这是知识有缺陷，比同龄人都差，是真正的“补习”。而现如今的补 ...

就是说孩子只要学习中等就不会去补习，比如都拿c。

vampirebaby

一起去看海 发表于 2017-8-14 13:20
很多事情，别的种族做就是正确，就是正能量，换成华人就变成了钻空子，作弊，破坏规则

这些人恨不得单独 ...

我觉得很奇怪，虽然老是说美国人反智。北美公共号也常喷美国反智主义盛行。在学校成绩好的学生是金字塔末端（当然仅限公立，私立和名校是绝对不同的）但我在美国的同学朋友都是很重视孩子教育问题的。体育和唱歌跳舞搞不过黑蜀黍他们，拼人脉（爹妈校友，名人校友推荐，捐大笔款，通过关系参加各种知名社会活动等）拼不过白叔叔，想进好大学也只有学习钢琴小提琴等才艺和努力读书考个好分数。谁要动了他们进大学的机会就跟要他们命一样。最近我朋友就在转华人团结起来反对亚裔细分法案通过。
没想到华人自己先反起来。如果有人再反，就跟他们讲那位美国受总统嘉奖教师的故事。他就是给学生补课上超纲的积分，通过积分考试让更多学生进大学。