床铺赢了，俺娃失望了。

chenjianmti

冬迹之樱 发表于 2016-11-12 15:47
您是认定这道理就您懂？

没有，就是觉得按你的逻辑，税率肯定一直在降啊，只要澳洲不陷入通缩，可以一直降下去的。

冬迹之樱

chenjianmti 发表于 2016-11-12 15:51
没有，就是觉得按你的逻辑，税率肯定一直在降啊，只要澳洲不陷入通缩，可以一直降下去的。  ...

拜托，您未免替我想太多了

您您您是...................

chenjianmti

冬迹之樱 发表于 2016-11-12 15:55
拜托，您未免替我想太多了

您您您是...................

没法讨论了，您还是继续谈教育吧。

冬迹之樱

chenjianmti 发表于 2016-11-12 15:56
没法讨论了，您还是继续谈教育吧。

你要是直接给数据，当然可以讨论。

但是看到那么多个如果，那就只能略有遗憾了。

anyway 感谢！

chenjianmti

冬迹之樱 发表于 2016-11-12 16:12
你要是直接给数据，当然可以讨论。

但是看到那么多个如果，那就只能略有遗憾了。

我又不是abs的，没工夫去找20年前的数据。但是简单的逻辑每个人都懂，按你贴的简单的税表得不出你的结论，帖里质疑的也不是只有我一个。
当然这个话题貌似跑题了，如果你有兴趣可以单独发个帖，看看大家的意见。

冬迹之樱

chenjianmti 发表于 2016-11-12 16:23
我又不是abs的，没工夫去找20年前的数据。但是简单的逻辑每个人都懂，按你贴的简单的税表得不出你的结论 ...

这本来是歪楼的，我本不想多说。

既然你提到 abs, 那么，政府说的话可以参考吗？

政府在 budget night 调整税率的时候，声称过：综合考虑通涨因素后， 实际税率在过去20年都是下降的。

至于将来是升是降，我既没想过也没说过，你却能 代表 我说。。。。

chenjianmti

冬迹之樱 发表于 2016-11-12 16:34
这本来是歪楼的，我本不想多说。

既然你提到 abs, 那么，政府说的话可以参考吗？

政府的话当然可以参考，但是如果有我前面说的数据就更好了，空话没法让人信服啊。
而且我说的问题还不单单是和统计数据上的CPI有关，还具体的人群税收转移支付比例有关。

我随便在搜了一下，下面这组数据是abc在某篇文章里引用的。
Australia's Average Tax Wedge
无论是中高低收入人群，2009年是税负最低的年份，这几年都是一路向上，当然比2001年还是要低一点。但是按这个趋势再过2年就更高了，也和我的实际感受相符。

冬迹之樱

chenjianmti 发表于 2016-11-12 16:45
政府的话当然可以参考，但是如果有我前面说的数据就更好了，空话没法让人信服啊。
而且我说的问题还不单 ...

你意思说，我每次发言，后面要跟一串数据？
而且还是与主楼无关的。。。

你一上来，就是你们都是不正确的，也没见你给出正确答案啊。

再说，我说的话，肯定有错的，你有权利不信，你有自由不信。

冬迹之樱

chenjianmti 发表于 2016-11-12 16:45
政府的话当然可以参考，但是如果有我前面说的数据就更好了，空话没法让人信服啊。
而且我说的问题还不单 ...

没兴趣继续了。

谢谢

乘物以游心

yuxuanlin 发表于 2016-11-9 22:33
加州学生开始闹事, 很难说, 是不是被人利用的。

难道要来一场美国式的文革或学潮？

chenjianmti

冬迹之樱 发表于 2016-11-12 16:59
你意思说，我每次发言，后面要跟一串数据？
而且还是与主楼无关的。。。

给你数据了啊，abc有篇文章给出数据说这些年税负一直在增长
Single person, no children，average earnings。税负比例从2001年的27.6%增长到2005年的28.5%，然后开始下降，最低是2011年的26.7%，然后又开始上升，2015年已经达到28.4%。
完全看不出税负一直下降的趋势。
Australia's Average Tax Wedge

yuxuanlin

乘物以游心 发表于 2016-11-12 17:02
难道要来一场美国式的文革或学潮？

加州在准备独立

乘物以游心

spottywot 发表于 2016-11-10 12:04
不能这样讲。孩子在学校没事，老师也会组织他们看新闻讨论时事，讨论一个你支持的政治家来演讲等等。很多 ...

恐怕不只是讨论这么简单。  我看到不下十个家长说到 '世界大战' 这个字眼，怎么可能这么巧合？ 很难相信不是统一口径的集体洗脑行为。是谁在组织？ 谁在企图给孩子们洗脑？ 出于什么目的？ 想想都很可怕。

这不仅不是开放的讨论，甚至可以说是赤裸裸的恐吓，利用人对战争的恐惧来把这个观点强加给孩子们。  事实上，川普是个好总统的几率，恐怕都会远大于三战发生的几率。  他是个商人，用商人的逻辑办事，但是他不是个疯子。

事实上，这些小孩放映如此激烈，正说明了他们对川普的看法是一面倒的偏见。 两个人其实都各有优缺点，代表不同人群的利益。  如果真像他们想的那么黑白分明，他也就不可能当选了。

乘物以游心

冬迹之樱 发表于 2016-11-10 23:46
我不觉得教育体系有问题。

人性是恶的，学习善良不容易，学校努力从小去教育。

把川普形容成一个会挑起三战的恶棍，这真的只是在简单的宣扬普世价值吗？
这真的能等同于教他们善良吗？
家长去告诉他们这个事情的另一面，反而成了教他们自私？

我希望教小孩善良，但这并不代表要全盘接受普世价值，更何况支持希拉里反对川普也并不能等同于普世价值。

yuxuanlin

乘物以游心 发表于 2016-11-12 17:56
看到不下十个家长放映，小孩说川普当选后会有世界大战。

很难相信这不是统一过口径的有组织的洗脑行为。 ...

你可以在深入做些搜索, 查查联合国推广的IB项目, 很多学校在申请加入, 政府有拨款的。
美国的男女同厕, 无性别差异教育, 包括澳洲的安全校园项目都是有相关联的。

这些项目的教育洗脑不是一天两天, 是长期以往悄然进行的。

联合国的IB项目, 对家长和孩子的吸引是, 可以拿证书, 证书已经逐步在得到国际相关学校的认可, 可以为大学加分。但是它对学术的要求是面广浅不深, 是泛泛的。在思维上, 去性别化去国家化去家庭化, 求世界大同。

换句话说, 大多数人知识水平一般, 不会求精求深求专研, 也不鼓励。思维上比较一致大同, 像绿党, 我个人认为。

这也为什么美国学生如此激进的原因。

这是我为什么一直在思考homeschooling 的原因。

yuxuanlin

很多父母拼死拼活花钱吃苦移民到澳洲美国, 说是为了孩子。

结果, 孩子根本就是和父母成为陌路人。父母来了澳洲或西方国家, 把孩子丢给他们认为很好的西方教育体系, 自己就忙着赚钱或生存或交际, 结果孩子长大才发现, 忙活了十几年, 孩子都不是自己的孩子了, 比陌生人还冷酷。

这不是父母们原意看到的吧?

床铺能教育出好孩子, 我们更应该教育出自己的好孩子。什么都不是借口, 生了他们就是一辈子的责任, 让他们思想成熟, 独立人格, 有家庭观, 有担当有爱心也勇敢不猥琐。

这才是每一个父母应该培养的孩子。

seashell

冬迹之樱 发表于 2016-11-11 16:18
20年前，2万的，都要交29%
5万以上就要交47% ＋ medicare levy

统计学上的比较要保证其他相关因子都不变的情况下进行的（如果相关因子有变化，那需要在比较结论里考虑进去的）。拿20年前的数据和今天的数据直接比较是没有意义的，这也是这种比较的trick，这样的信息或明或暗的引导大众，感谢政府，税负一直在下降。事实果真如此吗？我们要培养孩子的独立思考能力，读懂数据背后的意义，也是很重要的一部分。

car_sprite

我只是好奇现在孩子对政治那么在行么 还是随大流 半知半解

ttmum2

car_sprite 发表于 2016-11-12 19:55
我只是好奇现在孩子对政治那么在行么 还是随大流 半知半解

一般孩子从12岁以后就会开始真正关心世界大事，包括政治，在此之前可以是人云亦云，不过显示自己‘懂’而已。

我五年级的儿子对川普问题和其他家长说的基本一致，种族主义者、三战挑起者等等，这其实就是媒体说的，并非老师教唆，全澳洲的中小学老师也不可能太去统一这个口径，只有媒体会比较偏向一方影响一大片。

年轻人左倾是很正常的，年轻人不左的话世界就太冷了 。

redappletree

maxiaoc 发表于 2016-11-10 12:17
俺脚得拿打仗出来吓唬孩子真不厚道。战争的可能性是有，但是很小。但孩子们不知道啊，利用他们怕打仗的心 ...

我觉得不是吓唬孩子，是老师就这个观点吧，大选那天有个培训，正好跟三个澳洲白人一个亚裔abc一起，结果他们通通都支持希拉里，观点也是川普赢了会世界大战，其中两个是昆士兰来的更加觉得川普赢了对昆士兰是灾难，我属于那种觉得竞选承诺又不一定会兑现，而且其实国家政策也不是ta一个人说了算的，就不太理解为什么澳洲人那么不待见川普。

Sue06

我怎么觉得澳洲的一部分保守家庭出来的精英都是支持川普？楼上各位说川普好的有没有看这两天美国的新闻，看看有多少人被种族分子骚扰？在川普和韩森眼里，只有白人和非白人。那些觉得川普好的，人家觉得您和老黑和穆斯林是一个等级的。华人还是想想如果这个事情发生在澳洲，大家如何自保吧。

Gaucho

Sue06 发表于 2016-11-13 00:31
我怎么觉得澳洲的一部分保守家庭出来的精英都是支持川普？楼上各位说川普好的有没有看这两天美国的新闻，看 ...

问题是民主党把华人放的比黑人和老墨还低一等的贱民的位置。

yuxuanlin

ttmum2 发表于 2016-11-12 21:40
一般孩子从12岁以后就会开始真正关心世界大事，包括政治，在此之前可以是人云亦云，不过显示自己‘懂’而 ...

媒体?

有多少小孩子每天看电视新闻或报纸或网络新闻, 专门关注美国大选?

不是人为进行讨论性引导, 孩子不会关注美国大选, 并且一致支持克林顿。

yuxuanlin

Sue06 发表于 2016-11-13 00:31
我怎么觉得澳洲的一部分保守家庭出来的精英都是支持川普？楼上各位说川普好的有没有看这两天美国的新闻，看 ...

是谁在暴乱? 这个要搞清楚。

是支持希拉里的各学校学生和非法移民, 穆斯林

是以什么借口要求华人滚出美国?

是因为美国华人组团支持床铺上台。

yuxuanlin

美国的暴乱, 现总统奥巴马在哪里? 他有没有出来平息暴乱? 还是任由暴乱的火越烧越旺? 给床铺下马威, 并且搅乱公众关注, 这样就没有人再去追究他和希拉里干的各种事情了。

ql_cat

yuxuanlin 发表于 2016-11-13 14:06
美国的暴乱, 现总统奥巴马在哪里? 他有没有出来平息暴乱? 还是任由暴乱的火越烧越旺? 给床铺下马威, 并且搅 ...

奥巴马关心的是他的儿子们，华人的死活他才不care

ttmum2

yuxuanlin 发表于 2016-11-13 14:01
媒体?

有多少小孩子每天看电视新闻或报纸或网络新闻, 专门关注美国大选?

大孩子会看、会议论，小孩子听哥哥姐姐的，可以向你保证，没有哪个老师，起码没有哪个公校老师胆敢对孩子说川普上台三战开打的 。

rachelwang528

car_sprite 发表于 2016-11-12 19:55
我只是好奇现在孩子对政治那么在行么 还是随大流 半知半解

绝大多数都是随大流，半知半解啦。其实成年人何尝不是这样呢？

商务车

对川普当选失望都是硅谷的精英阶层啊，厉害！！

ttmum2

rachelwang528 发表于 2016-11-13 16:36
绝大多数都是随大流，半知半解啦。其实成年人何尝不是这样呢？

特地向我儿子求证，他说过川普四件事情：第一，川普要建墙，第二，川普是种族主义者，第三，川普要发动三战，第四川普是橙色的，最后这一点我儿子说’你看看他的脸！‘。

儿子开始坚持都是他自己’发明‘的，在我的逼迫下他承认’都是网上看来的‘, 'if you open the internet, everywhere is the same, he is a racist, he wants to build a wall, he leads to WWIII'. 尽管我再三强调过网络信息的不可靠，可孩子还是信任自己看来的