岂曰无衣，与子共袍一一请为中国医生反暴力投票！

guigua

ziceng 发表于 2016-5-8 23:20
刚从国内回来，朋友的孩子私教¥1000一次(2小时)

初中？

guigua

nmanz 发表于 2016-5-9 00:14
其实国内医生特别是一线城市医生的收入是很高的，有时候不知足，贪心不足是主要原因，毛的时代医生收入与 ...

不是人家医生贪心，是你的剥削他人劳动意识在作怪------毛的时代特征
救死扶伤的前提是保证医生收入，白求恩当年在中国是志愿者行为，不是职业医生行为。毛时代的社会、经济状态你更清楚，如果现在能保证医生福利分房、福利幼儿园、小学中学大学就行
医生首先是一种职业，医生付出劳动必须得到相应物质回报，否则既要马快跑，又不给草料，那是无耻的
大家出来工作为的是人民币，医生、公务员都不例外，都是普通劳动者，凭什么要求医生救死扶伤第一，挣钱第2？
外国医药分家是国情，因为人家医生诊疗费高、因为外国老百姓接受这种制度
中国老百姓不接受医生诊疗费高，所以中国不可能医药分家，而且绝大多数医生必须靠开药保持收入水平

Acu

cheapers2003 发表于 2016-5-8 22:37
去judge别人的母亲不妥坐屏蔽处理
诅咒别人全家警告处理再继续直接禁言处理
观点不同其实可以不讨论

完全同意。
所以我前面才说在可以预见的将来，这个问题是无解的！
因为我不仅有朋友是主任教授，也有的是莆田系医院的法人代表。
这个是大环境和体制的问题。始作俑者是ZF, 然后医生和病人有时候就是角斗场里面的对手。

李十三

毒奶粉的厂家们可能有着类似医生们的苦衷

李十三

我不同意“中国老百姓不接受医生诊疗费高”

melinana

guigua 发表于 2016-5-9 08:02
不是人家医生贪心，是你的剥削他人劳动意识在作怪------毛的时代特征
救死扶伤的前提是保证医生收入，白 ...

大家都是劳动都要挣钱没错，但我觉得还是要有个基本的职业道德底线的。
而国内缺的就是道德底线。
在澳洲，就算一个人是黑民，送到医院也会给治疗吧。
但国内呢，我们听的看的太多了。
当然你可以说都是因为制度，比如病人跑单费用只有大家平摊，所以才出现不交钱不救的事情。
但不管怎样，现在就是医生们一心向钱，患者但凡给了钱还摆不平就成了医闹。
任何一个职业都应该有职业道德，而不是只为了挣钱。
比如水管工，他收费赚钱没问题，但如果修理的时候做做手脚，让你的水管时不时就堵一下，他由此可以经常收钱的话那就不道德了。
但现在国内很多医生就是小病开一大堆药，各种检查，钱不赚够不罢休的。
我个人觉得，是先有医生无德，然后才有医闹。
至于医生无德背后的深层次问题就不讨论了。

cheapers2003

Acu 发表于 2016-5-9 10:14
完全同意。
所以我前面才说在可以预见的将来，这个问题是无解的！
因为我不仅有朋友是主任教授，也有的是 ...

有能力彻底改变民生民智的政府如果存在又怎么需要去彻底改变民生民智呢

具有自由民主尊重独立公平挑战妥协分享捍卫精神的公民远比刁民或愚民的数量不可描述

无解

冬迹之樱

医生，病人都是体制的受害者，政府不作为，医生，病人就互相拼命了

guigua

melinana 发表于 2016-5-9 10:40
大家都是劳动都要挣钱没错，但我觉得还是要有个基本的职业道德底线的。
而国内缺的就是道德底线。
在澳洲 ...

屁股决定脑袋 换你也一样 站着说话不腰疼
医生的工作首先为了挣钱，一分钱 一分货 一分服务质量，没钱免谈 道德不能当饭吃
目前制度下 医生乱开药挣钱是必须的

melinana

guigua 发表于 2016-5-9 13:17
屁股决定脑袋 换你也一样 站着说话不腰疼
医生的工作首先为了挣钱，一分钱 一分货 一分服务质量，没钱免 ...

是啊 我承认换我也一样
就像现在的医生如果在医闹的位置也会变成医闹
现在的医闹做了医生可能更黑更没道德
可悲就在于此
无解

weekends

melinana 发表于 2016-5-9 10:40
大家都是劳动都要挣钱没错，但我觉得还是要有个基本的职业道德底线的。
而国内缺的就是道德底线。
在澳洲 ...

给你举个例子
有个医院在某繁忙高速公路边上，经常有车祸送来抢救的。其中，有不少是打工族，甚至有流浪汉
常年累月，很多很多是收不到钱的，政府也不会管
我有时想，急诊科的医生内心要有多强大啊，
很多人不了解也不想了解，动动嘴容易，动动脑子难

melinana

说白了 无论是被医生草菅的人命，还是被患者砍杀的医生，都是制度的牺牲品

melinana

weekends 发表于 2016-5-9 13:31
给你举个例子
有个医院在某繁忙高速公路边上，经常有车祸送来抢救的。其中，有不少是打工族，甚至有流浪 ...

这些我都知道
所以我才说背后深层问题咱就不探讨了
你我没有答案
想想为什么会造成这种局面？为什么各行业连基本的职业道德都没有？而且换谁来做都一样？
就像老百姓齐心赶走一只腐败虎，只会换来另一只更加饥饿的贪污狼

melinana

只要医院把创收放第一位，医生把谋私利放第一位，医闹就不可能休

weekends

melinana 发表于 2016-5-9 13:38
这些我都知道
所以我才说背后深层问题咱就不探讨了
你我没有答案

对的，稍微有点思维的人不会一昧责怪医生，甚至医闹，包括这个论坛的有些人，匪夷所思。
大多数医生看到一个垂死挣扎的病人，不会良心泯灭。我相信这个底线还是有的。

清咖一杯

虽然国内有一些医生确实利欲熏心，完全没有医德，像莆田系那些。我曾经碰到过广州某大医院的医生直接先问我带多少钱，然后再给开药，超过一半医院药房没有，而是要去外面药店去买的。

但伤医杀医这个已经不是一般的医德讨论，而是直接刑事犯罪。在中国做医生，尤其是要做个有良心的医生，确实也太难了。

西风愁起绿波间

weekends 发表于 2016-5-9 13:43
对的，稍微有点思维的人不会一昧责怪医生，甚至医闹，包括这个论坛的有些人，匪夷所思。
大多数医生看到 ...

错了。在中国大陆，不交够足够的押金钱，就是死，任何医院都不会接收

清咖一杯

guigua 发表于 2016-5-9 13:17
屁股决定脑袋 换你也一样 站着说话不腰疼
医生的工作首先为了挣钱，一分钱 一分货 一分服务质量，没钱免 ...

话不能这样说，通过乱开药挣钱的医生应该被谴责，选择这个职业你就应该知道在中国不是高收入行业，不能以收入低作为丧失职业道德的理由。

当然即使是乱开药的医生，他应该受到是被谴责，被处分甚至于被禁止从业，而不是被杀戮。

清咖一杯

weekends 发表于 2016-5-9 13:43
对的，稍微有点思维的人不会一昧责怪医生，甚至医闹，包括这个论坛的有些人，匪夷所思。
大多数医生看到 ...

看到一个垂死挣扎的病人，救与不救，其实不是医生说了算。

weekends

西风愁起绿波间 发表于 2016-5-9 13:52
错了。在中国大陆，不交够足够的押金钱，就是死，任何医院都不会接收

医院和医生是不同的责任主体
病人放在你面前就是你的责任，医院拒收那是从钱的角度，不是医生控制的
医院管行政的是官僚
你还是没分清楚

nicolematthew

https://petitions.whitehouse.gov//petition/help-protect-chinese-doctors-violence?from=groupmessage&isappinstalled=0
请为中国医生反暴力投票

西风愁起绿波间

weekends 发表于 2016-5-9 13:56
医院和医生是不同的责任主体
病人放在你面前就是你的责任，医院拒收那是从钱的角度，不是医生控制的
医院 ...

不错，是医院的规定让医生这么做，包括过度医疗、乱开药等。然后医院领导说，不是我的错，是医疗体制让我不得不我这么做，给我机会这么做。然后体制内的说，不是我的错，是历史遗留问题。然后大家都没错，作恶的都可以谅解。只有老百姓遭殃。

ziceng

guigua 发表于 2016-5-9 07:11
初中？

是,准备升高中考试.
据说那些补习班学位是半夜网上一放出来家长要马上抢的.

guigua

ziceng 发表于 2016-5-9 20:59
是,准备升高中考试.
据说那些补习班学位是半夜网上一放出来家长要马上抢的. ...

中考的占坑班，目标是重点中学，然后985 211高校，或重点中学里的国际班----美国高考、逃避中国高考

guigua

医生，你说感冒会死人吗？
（一）

记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生津津乐道：有可能的。感冒往往是很多危重病的早期表现，多是由于病毒感染所致。而所感染的病毒有嗜心肌的，也有嗜神经的。确实有可能因为病毒感染导致病毒性心肌炎继而发生死亡的。

新闻第二天见报《造谣者何止度娘？庸医蓄意散布恐慌称：感冒只有死路一条》

（二）

记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生谨小慎微：要看具体病情，有没有诱发肺炎、病毒性心肌炎等并发症，跟个人自身体质，抗病能力这些也有关系，当然如何辅助检查到位，病情诊断明确，治疗措施及时的话，感冒导致死亡的几率很小。

新闻第二天登报《小小感冒成“绝”症：过度医疗贯穿检查、诊断、治疗全过程，不交钱就交命！》

（三）

记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生深谋远虑：对不起！作为医生，我不能在病历资料不完全的情况下发表个人意见！

新闻第二天登报《无故剥夺患者知情权，医生守口如瓶为哪般？》

（四）

记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生诚惶诚恐：按照医院规定，媒体采访要事先联系医院宣传科。

新闻第二天登报《面对舆论监督，医生百般推诿，医疗圈究竟暗藏何种乾坤？》

（五）

记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生闭口不言：……

新闻第二天登报《透视医疗乱象：普通感冒诊断，医生竟然一问三不知！》

（六）

记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生气急怒喷：你们不懂不要乱写，你要是再这么乱写，我就去法院告你！

新闻第二天登报《唯恐圈内潜规则被曝，医生恼羞成怒威胁媒体!》

（七）

记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生直接跪了：我求求你别再写了！只要你别再写了，我什么都答应你！

新闻第二天登报《公然贿赂媒体，医生究竟想隐瞒什么？》

（八）
记者：医生，你说感冒会死人吗？

医生彻底被逼疯了。

新闻第二天登报《人在做，天在看！医疗圈内黑幕重重，医生不堪良心谴责精神失常》

Hillwang

冬迹之樱 发表于 2016-5-9 12:42
医生，病人都是体制的受害者，政府不作为，医生，病人就互相拼命了

是这样的。很多问题要拨开表象看本质。其他例如老年人摔倒讹诈等等怪异的社会现象其实反映了畸形分配制度，在澳洲老人摔倒你扶他去医院他不会讹你，一个普通老百姓也不会因为没钱看病而等死，政府收了税款怎么使用了，一目了然

蜜蜜蜂

hilltop-bear 发表于 2016-5-8 17:03
你没评论？你35楼最后一句话不是评论了么？直指我妈自己做诊断。我妈自己诊断就不会去看医生了。按你说法 ...

看到第三页，觉得你太敏感激动，澳洲也这样的
我来说说我的经历，在澳洲的，我婆婆感冒咳嗽，突然半夜咳得睡不着，家里也没止咳药，我想着为了让老人放心就去急诊看看，拿点止咳药也行，结果去了以后让我婆婆查血拍片，还收我婆婆住院2天。
没发烧，我觉得不是肺炎，住院后就打过一次消炎药，具体是什么诊断也没和我们说清楚，出于对医生的信任，我们就让婆婆住院了，住院的时候在肺炎前面打了个问号。住院到出院专家就在出院那天早上看到，来了几分钟问了他手下的医生几个问题，问我婆婆一句：感觉怎么样，我婆婆说：还好，其实过了剧烈咳嗽那一阵我婆婆也没什么大碍了，然后他说：那你可以出院了。那两天被实习生扎针扎了三次，失败两次，晚上也睡不好，我们也医院家里两边跑，全家都没休息好。反正觉得住院一点帮助都没有，想想婆婆有健康保险住院倒是不用花钱，也没说什么。结果出院后几个月收到那个专家的bill180刀诊费，心里那个气愤啊，医生真能抢钱啊！
总结一下，都是钱闹的。现在想想要是没有后来那180刀，估计我也不会那么气愤，哈哈

aulilyluo

国内医生与病人之间已经没有相互的信任啦

国内没有熟人看病不是容易的事

hilltop-bear

蜜蜜蜂 发表于 2016-5-9 22:05
看到第三页，觉得你太敏感激动，澳洲也这样的
我来说说我的经历，在澳洲的，我婆婆感冒咳嗽，突然半夜咳 ...

你因为你自己的经历就来评论我，我觉得你太主观了。你这样主观地给我带帽子，我感觉很受伤

那个开单的医生当时和我妈说到很明白，你公费药报销额度没有了，我只能把药单改便宜点。但你公费报销检查的费用还没用，那就改为去检查。医生都说得那么清楚，大家还要给我们病人戴帽子，你想过是为什么吗？

如果医生当时认为检查是必须的，他为什么不在开药单的时候写检查单，而是在我妈提出药单会超额后才加进去？如果病人有疑问，医生为何不去解释检查的必要性，反而要把重点放在公费报销的额度还有没有的问题？如果这个医生真是被我们冤枉，那说明他需要去修读一下如何和病人沟通的课程。

sandyhua

建议中国医生多加一门少林寺武术，必修课，再毕业