最近本人最喜欢最关注的健康食品～～玉米。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:01
那就是说， 你也完全不能否认转基因食品的潜在问题， 只不过现在的医学条件不能检查出来。那么同样的对于 ...

现在的科学结论是GMO安全性不低于传统作物，而且有时候更安全，比如GM的玉米更少可能含有致癌的伏马毒素。理性的选择是应该选择GM的玉米

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:07
“明明GMO安全性不低于传统作物，而故意夸大其词，说其有危害，是为误导。”， 你这句话这就是误导！ 因 ...

我们讨论的前提是没有绝对安全的食物，即绝对安全的食物过去现在未来都不会存在。

所以说我们可以说‘明明GMO安全性不低于传统作物，而故意夸大其词，说其有危害，是为误导’

就像你现在不能保证未来不会发现水对饮用者的潜在危害一样，可以推导出水是不安全的吗？因此刻意避免喝水？

科学从来不讨论未来未知的事物。

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:28
现在的科学结论是GMO安全性不低于传统作物，而且有时候更安全，比如GM的玉米更少可能含有致癌的伏马毒素 ...

不同意。 GM的玉米含有那些植入的基因， 对人体的危害只不过是在现有的医学手段无法检测出而已。你不能肯定将来这些基因对人体无害。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:07
“明明GMO安全性不低于传统作物，而故意夸大其词，说其有危害，是为误导。”， 你这句话这就是误导！ 因 ...

如你所愿加上时间，你所20年，有人会说20年不够，要200年，有人说要2000年，有人说要20000年。。。。。。

这根本不是理性的思考后的判断。

xiva

hgaox 发表于 2015-12-22 10:28
现在的科学结论是GMO安全性不低于传统作物，而且有时候更安全，比如GM的玉米更少可能含有致癌的伏马毒素 ...

我不避讳转基因食品，也不会特意去选择。我的考虑更多基于风味、价格，至于安全与健康方面我相信转基因的胜出传统作物很多。
不过我也认为没有必要去说服其他人。看过一句话大意是新观念的广为接受都是因为持有陈旧观念的人死光了。看看美国民意调查结果：80%的人支持强制标记含有DNA的食品。你觉得跟这些人去谈转基因的安全性不是对牛弹琴么？
中国国内的状况还要糟糕一点。还有大批觉得中医是民族骄傲、推广转基因是美国阴谋亡（中国）种灭（中国）族的人。足迹么也有不少持有这种观念的人，论起比例比国内的状况相对好多了，毕竟教育水平摆在那边，大部分的技术移民都读过大学。不过我依然觉得没有必要去说服去轻信什么转基因吃了自己基因会被转、吃了会绝育、吃了会xxx的人。就让他们去闹，让接受的人能有机会选择廉价安全的产品吧。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:36
不同意。 GM的玉米含有那些植入的基因， 对人体的危害只不过是在现有的医学手段无法检测出而已。你不能肯 ...

科学从来不讨论未来未知的食物。

食用了很多年的食物一样不能保证未来不会发现对人类有害的物质，难道你就不食用了？

hgaox

xiva 发表于 2015-12-22 10:37
我不避讳转基因食品，也不会特意去选择。我的考虑更多基于风味、价格，至于安全与健康方面我相信转基因的 ...

我从来不试图在网络上面说服任何人。

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:23
有的需要有的不需要

食品的安全检测是一个复杂的系统工程，涉及诸多学科，不能简单认为就是动物喂饲实验 ...

请问最终是不是都要以生物的实验来决定？

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:36
不同意。 GM的玉米含有那些植入的基因， 对人体的危害只不过是在现有的医学手段无法检测出而已。你不能肯 ...

你下断言‘对人体的危害’ 证据何在？是基于现有证据的结论还是未来证据的结论？

未来的证据现在的你肯定不会掌握，现在有证据表明其在未来一定会有危害吗？

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:36
如你所愿加上时间，你所20年，有人会说20年不够，要200年，有人说要2000年，有人说要20000年。。。。。。 ...

哈哈， 多长的时间的问题不是一直都是你追着我问吗？ 我说长时间， 你问我长时间是多长， 然后我回答说20年， 你又追着我问20年有是什么根据， 我就说了我没有根据， 只是为了让你的回答有个基本参照。我可从来没有说过200年之类的话

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:40
请问最终是不是都要以生物的实验来决定？

不是的

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:42
不是的

你稍微等等， 等我把你前面的回完你再说， 否则有点来不及

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:42
哈哈， 多长的时间的问题不是一直都是你追着我问吗？ 我说长时间， 你问我长时间是多长， 然后我回答说20 ...

所以很明确科学不讨论未来的未知事物

xiva

hgaox 发表于 2015-12-22 10:39
我从来不试图在网络上面说服任何人。

我很迟才懂得在现实中也不要，除非至亲。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:40
请问最终是不是都要以生物的实验来决定？

很多过敏原的检测，有过敏原数据库进行筛查

hgaox

xiva 发表于 2015-12-22 10:45
我很迟才懂得在现实中也不要，除非至亲。

至亲有时候也不需要

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:44
你稍微等等， 等我把你前面的回完你再说， 否则有点来不及

不着急 慢慢来

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:25
没有任何一种食品可以否认有潜在的问题，从这个方面讲传统食品与GMO是一样的。并不会因为传统食品食用历 ...

这点我不同意， 传统食品长时间的食用历史当然比添加了外来基因的作物且没有长时间食用历史的作物安全

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:33
我们讨论的前提是没有绝对安全的食物，即绝对安全的食物过去现在未来都不会存在。

所以说我们可以说‘明 ...

从来没有人讨论过绝对安全的食物， 也从来不存在绝对的东西， 只有相对的东西。 经过长时间食用的，现有医学条件下无法证明有害的传统作物 当然比没有经过长时间食用的，现有医学条件下无法证明有害的转基因食品安全性更高

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:42
你下断言‘对人体的危害’ 证据何在？是基于现有证据的结论还是未来证据的结论？

未来的证据现在的你肯 ...

这是我的不严谨。 应该是可能的危害。 你的观点是现在没有证明有害， 那就是安全的。 我认为没有经过时间考验， 是有可能有危害的， 比经过长时间食用的作物的可能性要高

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:44
所以很明确科学不讨论未来的未知事物

科学可以不讨论， 但是可以怀疑

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:38
科学从来不讨论未来未知的食物。

食用了很多年的食物一样不能保证未来不会发现对人类有害的物质，难道你 ...

经过长时间食用的，现有医学条件下无法证明有害的传统作物 当然比没有经过长时间食用的，现有医学条件下无法证明有害的转基因食品安全性更高

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 10:45
很多过敏原的检测，有过敏原数据库进行筛查

其实也是从生物上提取的数据？

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:53
这点我不同意， 传统食品长时间的食用历史当然比添加了外来基因的作物且没有长时间食用历史的作物安全 ...

很多实例都说明，食用传统不一定保证安全

xiva

hgaox 发表于 2015-12-22 10:46
至亲有时候也不需要

既然能划到至亲圈子里面当然是很少、很重要、值得花力气去纠正观念的人
不需要的人就根本不在至亲圈子里面而已

Mountains

najcn 发表于 2015-12-21 11:04
请问这边糯玉米长什么样？没在wws见过呢。。都是这种一咬一坨水的。。

我这边的Coles就一种玉米，Wws有3～4种：普通的两个包装、黄白粒的、绿色食品的。
回头拍了给你看。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 10:58
从来没有人讨论过绝对安全的食物， 也从来不存在绝对的东西， 只有相对的东西。 经过长时间食用的，现有 ...

食物的安全性认定依靠科学远比食用传统可靠，所以食物安全不需要考虑食用传统这个因素。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 11:02
这是我的不严谨。 应该是可能的危害。 你的观点是现在没有证明有害， 那就是安全的。 我认为没有经过时间 ...

前面所说，很多有悠久食用传统的食物，已经被现代科学证明其有害，可见食用传统不是检验安全性的可靠手段。

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-22 11:07
很多实例都说明，食用传统不一定保证安全

很多事实也说明现在看似安全的人工食物未来很可能不安全

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-22 11:03
科学可以不讨论， 但是可以怀疑

当然可以怀疑

但是制定作物种植，食品政策不能以怀疑为依据