罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

hgaox

fuzzylogic115 发表于 2016-9-5 15:53
不不不，你们必须学中医。我们则不需要学西医。

因为从头到尾都是你们在说中医不正确，在用你们所知不多 ...

两千多年历史的实证学科？

你确定中医是实证的学科吗？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-1 20:03
我并没有人身攻击  也不是人生攻击

比如你列举的关于阿胶的研究文章，看出中医研究的低劣了吗？

早就说了， 这篇文章的目的根本就不是研究阿胶的单独效果， 是研究阿胶配合速立菲的效果。 这也能被你当成攻击中医的理由。 按照你的理由， 这篇作者的两个作者可不是什么中医， 一个是山东宁阳县泗店卫生院妇产科， 一个是山东宁阳县妇幼保健院妇产科， 这都是西医吧， 我是不是可以说西医为了赚钱不择手段呢？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-1 20:50
有效性？是针对具体哪种疾病的？哪种症状的？

最新的研究？

针灸的有效报告前面都贴了很多了吧， 你可以自己去看看嘛？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-1 20:51
你如此简单一句话，就否认了所有的否定性研究的结论？

你自己信吗？

别人这么多有效的论文， 你一句话就否定了？ 就变成”默认无效了“？

你信吗？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-1 20:53
理论都不正确，都没有现实的解剖基础，如何指导呢？

因为没有解剖基础就得出理论不准确？ 你肯定吗？ 大脑的意识你发现解剖基础了？ 人的性格你也发现解剖基础了？

fuzzylogic115

hgaox 发表于 2016-9-5 16:13
两千多年历史的实证学科？

你确定中医是实证的学科吗？

在你高谈阔论试图证明自己的时候，看看这个吧。

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D1

这是本论坛一位父亲胃癌病情每天的记录贴。

我看完几近失声。

医学，不是用来杀人的。

这也许不是一个很好的例子。

因为癌症这本来就是现代医学的死穴，中医也保证不了治愈率。

但抛开医学不谈，我从字里行间，看出来这个患病的父亲，正气还是很足的。

能吃，有力气，这是一开始几个月。

可是后来呢？

食入则吐，整天靠在沙发上，最后水浆不入四个星期。。。去了。

怎么好好的一个人，手术化疗之后，连几个月都活不到就撒手人寰？

真的是因为扩散吗？

那扩散又是因为什么呢？

不学中医的，你们也许不会懂。

但我明白。

这是手术和化疗在伤人正气

人活一口气。

正气没了，脾胃拿什么来消化食物？

吃不下，人靠什么活着？

那么多受损的组织，谁来修复？

这不是杀人，又是什么？

所以我几近失声

这种事情，听到的何止一两起

一个家庭失去了父亲，万万千千个家庭失去了亲人。

他们都该死吗？

就算不治，活上三五载都不行吗？

我不是想要谈论西医中医孰是孰非

我只是惋惜，单纯的惋惜。

我们有这么优秀的一个医学体系，有效性经过这么多年验证

到现在缺弃之不用 各种怀疑？或者甚至是为了怀疑而怀疑？

有什么意思呢？

当一个人连自己的亲人都保护不了

争论还有意义吗？

这就是我从医的原因。

我要保护我的亲人不受这种非人的伤害。

前两天，一个朋友的爸爸走了

几个星期前我还跟他吃过饭 精神很好

就是因为有点短气，肺有些纤维化

这家有钱，回国去换肺

手术第二天，

老人就因为手术感染开始高烧

这哪是手术感染的高烧？

这分明就是失去了肺卫于外的功能，外邪入侵的高烧

第三天人就走了

单纯的感染能走的这么快吗？

所谓的现代科学技术

在我这里一钱不值

以后别再回我的帖子。

我会忍不住

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-1 20:56
中医在贝尔麻痹症上面的忽悠 就是一个中医理论愚昧事例

我不知道你凭什么这么说， 我看到有非常多的针灸治疗这种疾病的报道， 目前西医还没有确认这种病的原因。

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-5 16:06
在没有合理解释如此多的不同结论的研究之前，如何确认其有效性呢？

1. 有如此多的有效的报告， 针灸不是”默认无效的“， 你同意吗？

2. 那些无效的报告， 我提出的由于操作者中医理论的假设你觉得有可能吗？

3. 那些现代医学机构对针灸的总体态度是持肯定的， 你同意吗？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-5 16:07
你的用语是相信

其他的文章是什么性质的文章呢？

是的， 我确实相信世界卫生组织的报告， 你到现在连一个否认的报告或者文章都没有

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-5 16:07
为什么不可以说呢？

没有证据， 你要说什么呢？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-5 16:08
我的论点是美国劳工部不会吧一个无效的医疗手段作为一个独立的职业？

你确定这是你的观点？ ...

是的， 你现在请证明”整骨师“是无效的吧

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-5 16:08
同时NIH对针对不同结论的文章我也给出了

NIH针对针灸的观点是什么呢？是不是持肯定的态度呢？

你的文章可不是NIH的文章，你不要故意混淆事实， 那是NIH刊登的文章。

九路

语无伦次了，回个贴多大个事儿？你们回贴的注意了，出了事你们中医黑们要负责

九路

huazhb 发表于 2016-9-5 16:42
因为没有解剖基础就得出理论不准确？ 你肯定吗？ 大脑的意识你发现解剖基础了？ 人的性格你也发现解剖基 ...

大脑神经的研究早就超出解剖学的范围了，搜一下TED，科普一下。你不会说中医对大脑的认知也是早就在山顶上等着了！:)

search

九路 发表于 2016-9-5 17:51
大脑神经的研究早就超出解剖学的范围了，搜一下TED，科普一下。你不会说中医对大脑的认知也是早就在山顶 ...

这么懂麻烦你解释一下性格的生理基础？科普专家

search

九路 发表于 2016-9-5 17:45
语无伦次了，回个贴多大个事儿？你们回贴的注意了，出了事你们中医黑们要负责 ...

你直接说自己童言无忌就好了

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 16:35
早就说了， 这篇文章的目的根本就不是研究阿胶的单独效果， 是研究阿胶配合速立菲的效果。 这也能被你当 ...

如何排除阿胶不是狐假虎威呢？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 16:36
针灸的有效报告前面都贴了很多了吧， 你可以自己去看看嘛？

肯定性的研究是有的，但是还同时有很多不同结论的研究，在不能合理解释这些结论之前或者更强的证据出现之前，你如何认定其有效性呢？

而且如此广度长度研究，结论不是趋于一致性，更有可能的结果是针灸的镇痛作用无效

九路

search 发表于 2016-9-5 18:35
这么懂麻烦你解释一下性格的生理基础？科普专家

不懂

九路

search 发表于 2016-9-5 18:43
你直接说自己童言无忌就好了

怎样？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 16:38
别人这么多有效的论文， 你一句话就否定了？ 就变成”默认无效了“？

你信吗？

有效性的认定在有确凿证据之前，是什么状态呢？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 16:42
因为没有解剖基础就得出理论不准确？ 你肯定吗？ 大脑的意识你发现解剖基础了？ 人的性格你也发现解剖基 ...

你的意思是经络理论一定是正确的了？

脑部不就是人类意识产生的解剖基础吗？中医还认为心是思考器官呢？

人的性格有客观的生物学判别标准吗？

search

九路 发表于 2016-9-5 19:19
不懂

还有你不懂的啊，我还以为是TED专家了。可能是爬山专家吧，山顶山脚一套一套的。

hgaox

fuzzylogic115 发表于 2016-9-5 16:50
在你高谈阔论试图证明自己的时候，看看这个吧。

http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthr ...

‘就算不治，活上三五载都不行吗？’

你依据什么不采取任何医学措施，病患就可以延长生命三五载呢？

‘我们有这么优秀的一个医学体系，有效性经过这么多年验证’

你依然在坚持中医的有效性的检验依靠历史就可以了，这算是什么呢？

‘所谓的现代科学技术

在我这里一钱不值’

价值判断标准就是以钱为标准呀？

请问你是用的手机，PC，互联网是现代科学技术吗？你可以做到不使用这些现代科学技术吗？

你在公共论坛发布发表的言论，一经发布发表，他人就有置评的权利，你无权干涉。这一点你认同吧？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 16:52
我不知道你凭什么这么说， 我看到有非常多的针灸治疗这种疾病的报道， 目前西医还没有确认这种病的原因。 ...

报道？

而且大部分的贝尔麻痹症都可以自愈

hgaox

fuzzylogic115 发表于 2016-9-5 16:50
在你高谈阔论试图证明自己的时候，看看这个吧。

http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthr ...

现代医学告诉我们女性备孕之前要服用叶酸预防胎儿的神经管缺陷，此条建议在你眼中也是一文钱不值吗？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 17:00
是的， 我确实相信世界卫生组织的报告， 你到现在连一个否认的报告或者文章都没有 ...

科学研究的一般性规律是可重复性，而且如果针灸真的可以治疗肾结石，后续的研究不难查找

美国泌尿科协会给出的肾结石临床指南（MEDICAL MANAGEMENT OF KIDNEY STONES: AUA GUIDELINE 2014）没有提及针灸可以治疗肾结石

https://www.auanet.org/common/pd ... f-Kidney-Stones.pdf

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 17:01
没有证据， 你要说什么呢？

世卫组织的报告引用的信息来源可靠吗？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 17:02
是的， 你现在请证明”整骨师“是无效的吧

请你详述美国劳工部给出某种职业的代码，与此职业相关的替代补充医学必然有效的因果关系的依据在哪里呢？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-5 17:03
NIH针对针灸的观点是什么呢？是不是持肯定的态度呢？

你的文章可不是NIH的文章，你不要故意混淆事实，  ...

你确认你的文章是NIH刊登的？不是其引用的？

再说你之后给出的文章很多都是商业性网站的介绍，正确性存疑（此处是指代你给出的关于针灸与肾结石的文章）

科学研究不是讲究证据吗？