知识分子的不幸——王小波 （很值得一读的好文章！）

LEOZHU

remexcong 发表于 2013-11-27 14:45
你懂什么。
一下子谈佛，一下子论民主，在西方国家政客都是些骗子，你这样佛里佛气的骗人，影响很不好。 ...

您这个帽子扣得就有意思了。这个帖子，没有人谈半句佛法，为了扣别人帽子把大家带沟里，这个手法是不是也太明显了些？有不同观点要提出来讨论也无妨的，只是还要与帖子相关才好。

LEOZHU

cheapers2003 发表于 2013-11-27 14:47
知识分子还算幸福

看在什么时代了，在王小波那个时代的知识分子，他就是苦闷，才写这篇嘛。

cheapers2003

LEOZHU 发表于 2013-11-27 15:19
看在什么时代了，在王小波那个时代的知识分子，他就是苦闷，才写这篇嘛。 ...

那个时代苦闷的又岂是知识分子。
没有话语权的老乡们，直到今天，才是真正苦闷的那一大撮人啊。

LEOZHU

cheapers2003 发表于 2013-11-27 15:25
那个时代苦闷的又岂是知识分子。
没有话语权的老乡们，直到今天，才是真正苦闷的那一大撮人啊。 ...

王小波写这篇文章描述的是知识分子的苦闷，并不是说其他的阶层他们就不苦闷，没有矛盾的。作为一个阶层，他必然从自己的视角出发，如实感知，如实记载，如此而已。

cheapers2003

LEOZHU 发表于 2013-11-27 15:27
王小波写这篇文章描述的是知识分子的苦闷，并不是说其他的阶层他们就不苦闷，没有矛盾的。作为一个阶层， ...

同意，不矛盾的
我从我的角度出发，也不矛盾的

click

LEOZHU 发表于 2013-11-27 16:16
民主不民主是相对的，具体您要比较的话，您可以去看一看，是独裁的国家民主。 ...

是不是如果你赚的比我多就意味着我应该转行呢？

LEOZHU

cheapers2003 发表于 2013-11-27 15:31
同意，不矛盾的
我从我的角度出发，也不矛盾的

所以我说，知识分子幸福不幸福，要看其时代嘛。当然，也有感觉幸福的，因人而异。本来应该听听不同的观点，不同的声音才好。因此，但凡是理性的讨论，我都欢迎的。那些扣帽子的，就显得很无聊了。

LEOZHU

click 发表于 2013-11-27 15:32
是不是如果你赚的比我多就意味着我应该转行呢？

您这个比喻不太恰当。应当是说，如果我看到，同样都是人，你在自己的国家当老百姓可以有这么多权力，我也一定会思考，我在自己的国家能不能也像你一样，也能说上几句话。

click

LEOZHU 发表于 2013-11-27 16:35
您这个比喻不太恰当。应当是说，如果我看到，同样都是人，你在自己的国家当老百姓可以有这么多权力，我也 ...

思考可以，不过为什么一定要三权分立呢？

cheapers2003

LEOZHU 发表于 2013-11-27 15:34
所以我说，知识分子幸福不幸福，要看其时代嘛。当然，也有感觉幸福的，因人而异。本来应该听听不同的观点 ...

我觉得知识分子有时太矫情了太小肚鸡肠了太有自我陶醉的精神了

LEOZHU

click 发表于 2013-11-27 15:37
思考可以，不过为什么一定要三权分立呢？

三权分立，就是要解决权力过于集中的问题。自己监督自己，自己买通自己，相对与相互监督而言，要容易搞小动作多了。

LEOZHU

cheapers2003 发表于 2013-11-27 15:37
我觉得知识分子有时太矫情了太小肚鸡肠了太有自我陶醉的精神了

...

这是您的感觉，可以理解，虽然我不完全赞同。

click

LEOZHU 发表于 2013-11-27 16:35
您这个比喻不太恰当。应当是说，如果我看到，同样都是人，你在自己的国家当老百姓可以有这么多权力，我也 ...

而且，为什么你觉得三权分立就能解决问题呢？
就像我刚才举的例子，我想赚得比你多，是不是就需要回学校去学你的专业？

click

LEOZHU 发表于 2013-11-27 16:39
三权分立，就是要解决权力过于集中的问题。自己监督自己，自己买通自己，相对与相互监督而言，要容易搞小 ...

那我8权分立行不行？

LEOZHU

click 发表于 2013-11-27 15:40
而且，为什么你觉得三权分立就能解决问题呢？
就像我刚才举的例子，我想赚得比你多，是不是就需要回学校 ...

您这个例子不恰当。这里讨论的不是谁会赚钱的问题，而是讨论权力如何分，才均衡的问题。三权分立，比独裁统治，权力更能达到均衡。

stevenzhou

remexcong 发表于 2013-11-22 13:07
嘿嘿，共产党是画画的，小波是评画的。小波只会评，但不会画。
问题是你为什么去赞赏一个评画的，而不去 ...

嘿嘿，他会不会画画你不知道我也不知道，但组织上给他机会试试吗？
问题是我等不能画画，也没才情评论，看到个让人会心一笑的段子，给个赞，也要被河蟹掉吗？

LEOZHU

click 发表于 2013-11-27 15:42
那我8权分立行不行？

可以啊，只要你形成一个相互监督的体制，总要比独裁好多了。孙中山先生就在三权分立的基础上，提出了五权宪政，您可以去百度一下。

cheapers2003

LEOZHU 发表于 2013-11-27 15:40
这是您的感觉，可以理解，虽然我不完全赞同。

谢谢您

LEOZHU

stevenzhou 发表于 2013-11-27 15:43
嘿嘿，他会不会画画你不知道我也不知道，但组织上给他机会试试吗？
问题是我等不能画画，也没才情评论， ...

赞同。实际上来讲，我们不会画画，就被剥夺评论画作的资格，这是一个神逻辑，毫无道理的。

click

LEOZHU 发表于 2013-11-27 16:42
您这个例子不恰当。这里讨论的不是谁会赚钱的问题，而是讨论权力如何分，才均衡的问题。三权分立，比独裁 ...

是你没理解我的例子，你说民主是相对的，那赚钱多少也是相对的，你说我比你民主，我三权分立，你就也应该三权分立。那从赚钱的角度说，就是我是不是需要改行走你的路的问题。
其实我想说的是你不能从一个相对的结果推断出一个绝对的解决方案，可是我又怕这么说太抽象了…

LEOZHU

click 发表于 2013-11-27 15:50
是你没理解我的例子，你说民主是相对的，那赚钱多少也是相对的，你说我比你民主，我三权分立，你就也应该 ...

呵呵，您再想想。您这个例子不合适，这并不是谁比谁多赚钱的问题。而是如何让每一个老百姓拥有更多权力的问题。

click

LEOZHU 发表于 2013-11-27 16:44
可以啊，只要你形成一个相互监督的体制，总要比独裁好多了。孙中山先生就在三权分立的基础上，提出了五权 ...

就是说，你也同意，想要更民主，三权分立并不一定是必须的？

LEOZHU

click 发表于 2013-11-27 15:54
就是说，你也同意，想要更民主，三权分立并不一定是必须的？

你可以五权分立嘛。但是很显然的是，要民主的话，无论三权还是五权都要比独裁，容易多了，因为权力受到制约、监督。

click

LEOZHU 发表于 2013-11-27 16:53
呵呵，您再想想。您这个例子不合适，这并不是谁比谁多赚钱的问题。而是如何让每一个老百姓拥有更多权力的 ...

好吧，我放弃类比的方法…
可是我就不知道该怎么跟你讨论了，喊口号吗？

LEOZHU

click 发表于 2013-11-27 15:57
好吧，我放弃类比的方法…
可是我就不知道该怎么跟你讨论了，喊口号吗？ ...

不知道怎么讨论，可以不讨论嘛，喊口号是远不如讲道理的。

remexcong

LEOZHU 发表于 2013-11-27 15:18
您这个帽子扣得就有意思了。这个帖子，没有人谈半句佛法，为了扣别人帽子把大家带沟里，这个手法是不是也 ...

你的签字是谈什么？还特意搞成醒目颜色，生怕人家没有注意到。

remexcong

stevenzhou 发表于 2013-11-27 15:43
嘿嘿，他会不会画画你不知道我也不知道，但组织上给他机会试试吗？
问题是我等不能画画，也没才情评论， ...

如果阿猫阿狗都给个机会试试，等到下辈子投胎都轮不到他。再说机会都是靠自己创造的，当年共产党的机会是国民党给的吗？中国自古以来都是马上得天下，现在西方民主选举是政客骗选票，从没有听说过哪个政权靠施舍来的。

你被河蟹了？你被河蟹关我P事，你不服就去找版主啊，给我说做什么？

为什么像个祥林嫂一样婆婆妈妈的？好汉打落牙，和血吞，明白么？

Fernando

cheapers2003 发表于 2013-11-27 15:25
那个时代苦闷的又岂是知识分子。
没有话语权的老乡们，直到今天，才是真正苦闷的那一大撮人啊。 ...

那时苦闷的是大部分人，只是“知识分子”都觉得自己比较那个。上千年了，老样子

Fernando

LEOZHU 发表于 2013-11-26 16:05
我捏造您什么意思了？你能给个主题吗？比如说，您有一个什么主张遭到了我的反对？ ...

在187楼
你这种玩法，嘿嘿，帖子发得越多，大家看的笑话越多

Fernando

LEOZHU 发表于 2013-11-27 15:55
你可以五权分立嘛。但是很显然的是，要民主的话，无论三权还是五权都要比独裁，容易多了，因为权力受到制 ...

你还没介绍美国知识分子呢，怎么就又要五权分立了？
赶紧补交作业，介绍美国知识分子吧。