澳洲税率高吗？低于中国，相当于美国

click

什么时候国内1万5成中等收入了？现在国内经济发展真不错啊

clzhang

还不茶馆?:si51

gifox

原帖由 callcall 于 2011-10-6 19:40 发表


呵呵，不好意思，家里原来有人承包过建材部的企业.................

事情远不像你想得那么简单...........

我爸就承包过１０几年单位。
我家的钱怎么来的我总知道。

gifox

ＣＡＬＬ　ＣＡＬＬ说它是中等收入的时候。

Billydidi

原帖由 beta 于 2011-10-6 16:32 发表
不用什么都扯上中国的政治，就事论事地说，说澳洲的所得税率比中国低真是有点太搞了！

什么叫有效税率？谁能给解释解释？LZ说国家通过各种方法“隐形”收税，把个税搞得看起来很低，能具体说说吗，怎么隐形收税？不要扯上企业的税收，中 ...

忍不住了.... 又乱讲. 你所说的舒服都是建立在 无房贷的情况下. 如果在有房贷的情况下,绝对是这里舒服. 不要没事乱说.

callcall

原帖由 gifox 于 2011-10-6 19:56 发表

我爸就承包过１０几年单位。
我家的钱怎么来的我总知道。

呵呵，有的东西是不跟孩子说的.............

callcall

原帖由 click 于 2011-10-6 19:46 发表
什么时候国内1万5成中等收入了？现在国内经济发展真不错啊

说的是北京................

gifox

我年纪比你要大不少呢。
移民美国的时候，每一笔汇出去的钱都是有收入证明和纳税记录的。全部经我手办的。
你家里人爱弄点灰的甚至黑的，不要想着人家也一样。

kim_gh

各位讲了这么多，越说越复杂。我觉得其实要算哪个国家的整体付税高其实很简单。 不管是个税还企业税，我们关心的只是政府从公民扣了多少钱。一个国家的收入就是GDP，所以我们只要把 国家税收收入/GDP 就可以知道整体有效税率了。 http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... s_percentage_of_GDP
这里的数据和我自己从网上找到的数据计算出的数字相差不超过2%, 中国的比值是17%，澳洲的是30.8%。

我解释一下为什么GDP是国家收入。如果企业买出一样给消费者价值100刀商品，这100刀就计入GDP.如果政府不收税，那这100刀里有25刀付做工资，另50刀付做生产成本，剩下的25刀就是股东利润。工资和股东利润自然是收入，但是生产成本是付给其他的企业的收入，所以这50刀里，又有10刀成了工资，10刀成了股东利润，剩下30刀生产成本，这30刀又是第三个企业的收入，所以以此类推，所以这100刀最终都是国民的收入。不管是企业征税还是个税，都是从这100刀里扣的。最后我要提一下的是，GDP只记第一比交易，因为它是卖给消费者的，不是卖给企业的。

callcall

原帖由 gifox 于 2011-10-6 20:20 发表
我年纪比你要大不少呢。
移民美国的时候，每一笔汇出去的钱都是有收入证明和纳税记录的。全部经我手办的。
你家里人爱弄点灰的甚至黑的，不要想着人家也一样。

呵呵，没有收入证明和纳税记录的钱，不能用作supporting documents..........

没说你们家怎么着。 就是有的时候国内红眼病比较厉害，小人太多，做领导的能不防着点吗..........

树大招风，挣得比工人多十几倍，几十倍，在那个年代是要被说闲话的。是要捅漏子的........

现在也一样，你忍心国内交45%的个税while别人都不交的情况下？有的东西是灰的.........

gifox

原帖由 kim_gh 于 2011-10-6 20:24 发表
各位讲了这么多，越说越复杂。我觉得其实要算哪个国家的整体付税高其实很简单。 不管是个税还企业税，我们关心的只是政府从公民扣了多少钱。一个国家的收入就是GDP，所以我们只要把 国家税收收入/GDP 就可以知道整体有效税 ...

中国有很多人群不交税的。 缴税也不缴足。
其他城市我不知道，广州在个体工商户有个“包税”制度，就是根本没有办法查你来往账户，收入等。都是现金交易。哪怕金额很大。所以就约莫估计营业额度，收定额税。
还有4川某地方，那边同行都是家父老朋友。10个有9个怕查税，一查就怀疑被人整了，有的查一下就伤筋动骨。

但是这些很难有数据的，跟书面上税负是否高也无法联系。

chiny

优子这贴有点贻笑大方啦~~~~

平心而论， 这帖远远木有以前滴帖子有技术含量

gifox

那你的意思是挪用社保基金只是灰的了？

哪里的个税45%？中国还是澳大利亚？

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-10-6 20:34 编辑 ]

kim_gh

同意你说的，真是这样的所以我们可以更肯定的说，中国的整体付税比澳洲要低，在这点上几乎是可以肯定的。

bjaulxj

中国个人所得税实际征税额偏低而且不健全，很多人可以偸逃漏税的。中国个人税不包括captial gain， 本身就是一个很大的漏洞。征税的那部分只是工资条上那部分。很多国有大中企业除了工资条上的工资还有很多其它收入的并未计入，有的企业甚至干脆将工资每月分两次发，一次上税，一次不上税。举个例，有一年，某大单位被北京地税查出漏交了几百万的个税，因为跟北京地税是共建关系，两个单位的负责人吃了一顿饭，进行了一下利益互换，就啥事都没有了，漏的税都不用被交。中国个税可操作性太强了。说句题外话，真要调控房价的话，一个land  tax ,一个captial gain完全可以将房价打到合理水平。中国近10年，全国房价均价上涨大概是7-8倍（包括县城），史上奇观，把民生产品如此炒作，世上少有。现在当政者不作为，推脱是上届改革之弊，可笑至极。

flyfish668

天朝除了个人所得税，还由你负担的税有增值税 营业税 消费税 关税 城建税 教育费附加房产税土地增值税还有月饼税。

bjaulxj

中国个税税率也是较低的。不过中国企业税负严重偏高。17%增值税对澳洲的10%GST, 33%企业所得税对澳洲30%，教育城建附加，营业税，土地增值税，澳洲没有，澳洲有个工资税。社保这一块也是中国企业负担重。

flyfish668

陈志武曾经对中国税收占GDP比例比美国还高出10个百分点，且仍快速增长中作过评论，在中国，把征税看得太随意。因为说到底，所谓征税，是把老百姓的收入通过一个合法的方式，转到政府手里。（陕西省上半年税收增长39.3%）这是荒唐到登峰造极的地步，任何良心社会都不应容忍。”

bjaulxj

原帖由 flyfish668 于 2011-10-6 21:30 发表
陈志武曾经对中国税收占GDP比例比美国还高出10个百分点，且仍快速增长中作过评论，在中国，把征税看得太随意。因为说到底，所谓征税，是把老百姓的收入通过一个合法的方式，转到政府手里。（陕西省上半年税收增长39.3%）这是荒唐到登峰造极的地步，任何良心社会都不应容忍。”

再加上人民币升值，中国企业的日子不好过，当然除了垄断的电信，油品，烟草外，真正市场充分竞争的行业日子很不好过，税负过高，成本在上涨，压力很大。

click

把企业税摊到个人税头上不合理吧？
就算要摊，怎么摊怎么算，也太复杂了

click

而且文章里面也没说要摊企业税，只是包括了社保，养老金等

beta

原帖由 Billydidi 于 2011-10-6 20:06 发表



忍不住了.... 又乱讲. 你所说的舒服都是建立在 无房贷的情况下. 如果在有房贷的情况下,绝对是这里舒服. 不要没事乱说.

这位光脚同学，你可以有你的观点，但没有权力说别人“没事乱说”，我说的情况是我亲身经历或看到的，你又凭什么说我是乱讲？！你又凭什么说有房贷的话绝对是这里舒服？

不如我们来算一笔帐吧：

在北京如果早几年买房（2003年左右），东西四环、北五环旁120平米左右的普通3居室月供4000元左右就够了，就是这几年房价才涨得离谱，即使这样，如果离2环20公里左右、城铁半小时能到达的许多小区买一套二手3居室，算150万也差不多吧，北京年收入税前30万，为方便计算，这30万是指已扣除三险一金的税前，平均每月2.5万，假如夫妻2人一人1.5万、一人1万，那么税后到手2.24万，缴税2千6左右（10.4%），我根据网上的贷款计算器算出，150万的房子如果首付20%，贷款20年，每月还款8000元左右，这2人每月还有公积金，个人和单位各缴8%-10%，也就是1万元的工资就有1600~2000元的配套公积金，那么光是公积金部分就可以还掉4000~5000元的贷款，自己再还4000元，每月还剩1.8万用于生活。

而在悉尼，如果家庭税前收入10万澳元，也不包含养老金（澳洲没有公积金），那么每月税前是8333元，税后收入是6100元左右，缴税2200（26%），如果在离city20公里、生活还算方便的区里买一套3室Unit也要60万吧，贷款80%、20年，每月还款3700元，只剩2400元用于生活，您说说是北京的1万8生活的舒服还是悉尼的2千4生活舒服？即使现在国内物价高涨，但您要非说在澳洲2千4能比北京的1万8过得好也太不靠谱了吧！当然，如果您要扯上什么蓝天白云、食品卫生什么的我就没脾气了！对了，澳洲的家庭收入我是按照一个人工作算的，如果按2个人每人5万的话，可能税可以少交点，但要把孩子送各种Care，花费就更大了，那日子就更苦了！

补充一句，千万别跟我提在北京买house和这里买house比啊，光北京算上流动人口就得2千万人，整个澳洲才2千多万人，在北京寸土寸金的地方别墅可是稀缺资源，不是我们一般老百姓能想的。

Billydidi

对比的很精彩，账目算的很清爽。顶

[ 本帖最后由 Billydidi 于 2011-10-7 03:39 编辑 ]

yuko

原帖由 beta 于 2011-10-7 01:30 发表


北京年收入税前30万，。。。

而在悉尼，如果家庭税前收入10万澳元，

。您说说是北京的1万8生活的舒服还是悉尼的2千4生活舒服？

这位同学太搞笑了。那澳洲“家庭”收入10万的和北京30万的比。
澳洲大本毕业生2010年刚毕业第一份专业工“平均”工资4.6万，悉尼4.9万。也就是说10万的家庭收入，是两个22岁普通毕业生的家庭。买60万的房子（远高于悉尼unit中价），还剩2千4一个月，是有点拮据，但是这么早买这么贵的房子的一点代价。

北京本科大学生“平均”第一份工现在能有1.3万一个月，15万一年，30万两人？说的是平均，不是有些人。大概也就5,6千吧？在你说的情况下，绝对喝西北风。工作得有个5年，才能“平均”拿1.3万月薪吧。

一个在澳洲本科毕业5,6年工作经验的同学，正常也有个9万－10万（不要跟我说蓝领和澳洲平均）。家庭收入20万。27－8岁买60万的房子，除去还贷，一个月剩下有9000零花。9000AUD一个月，就算月月出国旅游也够了，你让北京的1万8试试。

在说，还要看除了吃穿住行，“剩下”的钱享受非必需品的够买力，这些非必需品，除了人工服务类，大多全世界一个价，甚至澳洲更便宜。所以澳洲家庭要是有6000结余（除去吃穿住行以外），全世界旅游消费，买车，买电器，下馆子爽的不得了。

[ 本帖最后由 yuko 于 2011-10-7 07:42 编辑 ]

lovesydney

一个在澳洲本科毕业5,6年工作经验的同学，正常也有个9万－10万（不要跟我说蓝领和澳洲平均）。家庭收入20万。

太厉害了！我了解的作IT的，工作经验10年20年的，本地本科毕业，还有研究生毕业的，不到10万的可是大有人在的。这个是IT , 还不知道其他的那些行业呢！我说的是普通的老百姓，中国贪官污吏的子女我们比不好，从中国企业一个“派遣”，20岁过来做负责人，一个月就9-10万澳元的人我们可是比不了！

[ 本帖最后由 lovesydney 于 2011-10-7 08:02 编辑 ]

plainbbs

所谓有效税负，就是指广义上的纳税人负担，不论他是以什么名义被拿走的

不要纠缠在具体的数据上面，由于统计口径的不同，你永远也不会得到一个准确的数字

但是是看看哪个国家政府最财大气粗，哪个国家国富民穷最厉害，哪个国家的政府人员数量最多待遇最好最受追捧，这不是一目了然的事情吗

yuko

原帖由 lovesydney 于 2011-10-7 08:00 发表
一个在澳洲本科毕业5,6年工作经验的同学，正常也有个9万－10万（不要跟我说蓝领和澳洲平均）。家庭收入20万。

太厉害了！我了解的作IT的，工作经验10年20年的，本地本科毕业，还有研究生毕业的，不到10万的可是大有人在的。这个是IT , ...

我说的是平均，当然有人低一点不奇怪。
我说的是正常，不是半路出家的，英语不好的，移民中辛酸奋斗打拼的，鬼佬中奇异人生轨迹的。
平时大家都会其实不经意的多记住一些遇到的极端现象，10年20年工作经验的受过高等教育的，甚至硕士博士工资低的可怜的。其实正牌大本，毕业专业工，人生轨迹正常的，毕业5－6年后赚9万10万，太太正常不过了。

hondaeuro

澳洲的職業是屁股決定腦袋的

rainy118

扯了半天都没有扯到孩子啊，单身无孩当然国内好，就算花钱多也是享受，有了孩子你就郁闷了。
同样比较吧：
公立中学:
北京排名前三名（海淀或者东西城区），悉尼排名前三名（北区）
5年新学区公寓+车库价格：北京最便宜的一抢而空的 4万一平米，建筑面积100平米（使用面积80平米），车库30万 共花费 430万，中等收入家庭一年税后40万，不吃不喝，不算利息，10.5年还清。悉尼北区最便宜的一抢而空型的，70万带车库，中等收入家庭一年税后12万，不吃不喝，一共5.8年还清。
除了房子，北京排名前三名的公立中学，不交钱没关系不让进，基本一年支出5万，澳洲住到学区就能进，一年就算5000吧。

有孩子澳洲过的好，没孩子中国过的好。

rainy118

原帖由 beta 于 2011-10-7 01:30 发表


这位光脚同学，你可以有你的观点，但没有权力说别人“没事乱说”，我说的情况是我亲身经历或看到的，你又凭什么说我是乱讲？！你又凭什么说有房贷的话绝对是这里舒服？

不如我们来算一笔帐吧：

在北京如果早几年买房（2003年左右），东 ...

现在的情况现在比，30岁左右的人，买房只考虑学区房，如果不考虑这点，悉尼很多地区的公寓2房30万绝对能拿下，你的70万已经相当于北京4万一平米才能买的地方了。比较必须要apple to apple。你那悉尼好房比北京差房，根本不合理。