Sydney Grammar School今年14个满分？！

he275

HSC英语是在文学这个层次，不是语言这个层次。语言问题是在7年级以前解决的。如果不是在3年级以后从中国移民过来的孩子，到了10年级以后英语基本够用了，没有语言问题。而文学问题靠一点点天赋，但HSC这个级别的考试，主要还是靠基础文学能力。只要老师教得明白，很多人能考到band 6，NSBH就是个例子。

Egmttswr

golfa 发表于 2025-1-13 09:16
2. 移民家庭的英语是天然弱势，加之父母认知和学校的重视程度，结果并不意外。

这一点要加个前缀，考上 ...

想想你加的前缀哪里不对？想想你的结论哪里不对？

kangarooo

limit-2010 发表于 2025-1-12 21:46
您这个表格里的90%/99% scaled 其实准确的来说是90th/99th percentile，就是每个学科里面的前1%排名(99th ...

我自己就是SG家长。儿子今年参加高考。高考各科的scaling是按照各个科目的孩子们的整体表现。各科的最高分，中间分和最低分来计算scaling的。由于这个scaling系统的原因，加上SG又不能阻止成绩差的学生参加该科的考试。成绩好的学生很多都是拿了小语种等偏门科目。你们可以到Band 6 freedom of information 上面查一下就明白我说的了。SG读小语种的这些孩子们一起抱团，争取高分。大家都好。反之，数理化等科目，高分不够高，中间分和最低分都不够好，scaling就会下降，当然是对比精英中学来说的。我不希望儿子花这么多时间读小语种，所以我必须接受他高考不可能高分的现实。anyway,在这里只是跟大家分享。如果你的孩子在SG，想拿高分，读小语种貌似不可避免。还有另外一种方法，就是你的孩子数理化都是第一名，而且还拿state rank.这样的成绩，高考profile score也会很高。

楼下同学说得很正确。这里的scaling应该是 moderation. Thank you.

水中靓鱼

kangarooo 发表于 2025-1-13 19:43
我自己就是SG家长。儿子今年参加高考。高考各科的scaling是按照各个科目的孩子们的整体表现。各科的最高 ...

感谢分享。
SG是个好学校。
之前也感觉SG高分不少都靠小语种拿的

kangarooo

SG确实是个非常好的学校，希望以后孙子继续上SG。

limit-2010

kangarooo 发表于 2025-1-13 19:43
我自己就是SG家长。儿子今年参加高考。高考各科的scaling是按照各个科目的孩子们的整体表现。各科的最高 ...

感谢您的分享 提供了不同的视角

一个小更正 您指的这个过程应该叫assessment mark moderation不是scaling
moderation受同学校整体同学的在这科HSC exam表现和自己在同学中排名影响 也就是被学校整体表现“拉高”或者“拉低”的现象

Scaling是指各个学科的分数换算成scaled mark的过程
取决于学科 无论在哪个学校同一学科scaling都是一样的

如果某科学校整体表现不够高 个人排名高（例如第一肯定可以避免）可以避免被“拉低”moderated assessment mark
(我觉得Sydney Grammar的也不用非得第一 稍微靠前的排名就很好了)

例如Sydney Grammar每年有大概40到50多个4u数学的band 6, 要是某位学生排名45，那就取决于今年cohort强弱 要是整体强一些拿他的moderation就好 拿到的moderated assessment mark就高就会拿到band6 （反之则拿不到）

但是如果排名前3-5名 大概率moderated assessment mark 就是自己的exam mark或者和自己实力相当的那个人的分  能避免被“拉低”

飞飞鱼

kangarooo 发表于 2025-1-13 19:43
我自己就是SG家长。儿子今年参加高考。高考各科的scaling是按照各个科目的孩子们的整体表现。各科的最高 ...

作为一个外人，我要为SG的理工科说几句公道话 ，感觉怪怪的，特别还是对你这位SG的家长。。。SG的化学就考的很好啊！

飞飞鱼

limit-2010 发表于 2025-1-13 20:56
感谢您的分享 提供了不同的视角

一个小更正 您指的这个过程应该叫assessment mark moderation不是scalin ...

你的这个说法和我在Matrix上看到的解释一致，所以每个学校每年的单科整体成绩平均分对中间层的影响特别大。

大家对各科的scale谈的很多，但很少聊moderate这个问题。
https://www.matrix.edu.au/beginn ... rks-are-calculated/

SG的小语种，JR的音乐，各个学校的拉丁，这些都很大程度的在moderateion这个上面被动的获得了优势，因为事实上只有极少数人能考，已经自我筛选一遍了；而一些学校通过限制一些科目的报考人数，则不仅仅是可以拉高优秀率这种无聊数据，更重要的是主动的在moderateion这个上面相对于其他学校中间考生获得了优势。

limit-2010

飞飞鱼 发表于 2025-1-13 21:09
你的这个说法和我在Matrix上看到的解释一致，所以每个学校每年的整体成绩平均分对中间层的影响特别大。

...

内部排名第一 在任何学校都可以避免被整体拉低 或者说被moderation影响到

这个在那些排名特别低的学校（例如200/300+）就特别重要

因为下降一名 可能就意味着你的moderated assessment mark 下降好几分
在这种学校 有几率第一名exam mark是95分 第二名可能就是89分
假如有内部考试没考好（或者老师出题/评分不接近hsc标准） 那么就意味着虽然最后external exam是95的人 拿第二名的moderated assessment mark 89
最终得分(95+89)/2= 92   

如果一直能保持第一排名 第二名考89还是79都影响不到自己

limit-2010

飞飞鱼 发表于 2025-1-13 21:09
你的这个说法和我在Matrix上看到的解释一致，所以每个学校每年的单科整体成绩平均分对中间层的影响特别大 ...

而一些学校通过限制一些科目的报考人数，则不仅仅是可以拉高优秀率这种无聊数据，更重要的是主动的在moderateion这个上面相对于其他学校中间考生获得了优势

限制人数就是电车难题
是给选上课的人好的moderation
vs
让没选上的人也能选好scaling的课提高个人atar

要是限制90人：
90名之前都想限制人数别拉低自己moderation
90名之后的人都想 为什么自己不能选 不给我机会

飞飞鱼

limit-2010 发表于 2025-1-13 21:19
内部排名第一 在任何学校都可以避免被整体拉低 或者说被moderation影响到

这个在那些排名特别低的学校（ ...

保持第一名。。。大兄弟，你说的好容易哦



因为这个具体的算法没有公开，大家谁都不知道细节，但用正弦分布曲线来套，应该是差不多的了。

你一个学校HSC单科整体考试平均分越高，相当于中间那个点的高度越高，Moderate的时候就把中间层的学校分都顶上去了，至于第一，第二，头部的，处在分布曲线最右边，你排名越靠前这种Moderation对个人学校分的影响越小。

当年有一些帖子争论限制科目考生人数这种做法的时候，绝大多数人是觉得事不关己看笑话，但其实受这种打法影响最大的是所有其他学校的中间考生。

小小白虎

水中靓鱼 发表于 2025-1-13 20:19
感谢分享。
SG是个好学校。
之前也感觉SG高分不少都靠小语种拿的

我的理解里面像印度尼西亚语，希伯来语，古希腊语，荷兰语，波斯语等就几位或者十几位参加考试的叫小语种
拉丁，德语，法语，意大利语，日语，中文都不能算了，报名人数都是上百的
SG在古希腊语上有绝对的优势，其他语言很多其他学校都开设，不稀奇了。优势在于老师而不在于学生。
理论上如果小语种优势那么大，如果只看Scaling，大家应该一拥而上选择古希腊语…
但事实证明大家还是很理性的，选择拉丁语和法语的最多，一方面是这两种语言七年级必修，另一方面是选课的问题…大多数选项都是语言类…很难避开，尤其是九十年级，我们已经选了历史和地理了…还要必须在各种语言(或者艺术类就更不擅长了）内选一样

limit-2010

飞飞鱼 发表于 2025-1-13 21:32
保持第一名。。。大哥，你说的好容易哦

有的非常差的学校 如果碰到好学生
学生之间差距是断崖式的 所以有的人就“应该”第一名
只是各位很少关注到这些“差”学校

飞飞鱼

小小白虎 发表于 2025-1-13 21:35
我的理解里面像印度尼西亚语，希伯来语，古希腊语，荷兰语，波斯语等就几位或者十几位参加考试的叫小语种 ...

UAC的科目表上我只查到了Modern Greek？！

如果是说Modern Greek，她远不如拉丁的折分好，同2U课程对比，90%的折分她是43.8，拉丁是48.3，而且还要和希腊母语者对打，一点都不好玩

飞飞鱼

limit-2010 发表于 2025-1-13 21:37
有的非常差的学校 如果碰到好学生
学生之间差距是断崖式的 所以有的人就“应该”第一名
只是各位很少关注 ...

赶紧的，火速推荐一个王牌“差”校吧，只要能保正转学过去做山大王，就不用研究折分moderate这些乌七八糟的东西了

飞飞鱼

dondon 发表于 2025-1-13 12:13
我觉得这种竞争根本没必要，没有必要把各类学校都排个1，2，3，4。每种学校都有其存在的意义。
JR的优势 ...

其实很多时候也就是开玩笑的，特别是孩子之间。

limit-2010

飞飞鱼 发表于 2025-1-13 21:45
赶紧的，火速推荐一个王牌“差”校吧，只要能保正转学过去做山大王，就不用研究折分moderate这些乌七八糟 ...

的确不受moderation 影响了
但是要在那种师资和学习氛围下 还能拿高exam mark的人 我觉得自制力和学习能力都很强 会很self driven

itisperfect

为什么拉丁文会有这么多的scale ?

limit-2010

itisperfect 发表于 2025-1-13 22:24
为什么拉丁文会有这么多的scale ?

The model underpinning the scaling algorithm specifies that the scaled mean in a course is equal to the
average academic achievement of the course candidature where, for individual students, the measure
of academic achievement is taken as the average scaled mark in all courses completed


因为选这门课的学生 整体学术表现更好（在各个其他科的成绩也很好）

难度不是scaling的原因 但是的确是客观规律
就是说选“难”的课的“好学生”更多 然后这些好学生整体水平高 提高了这门课的scaling

例如去年Latin continuer有113人选 这门课average scaled mark41.3/50 也就是82.6/100
代表这113人在他们所有学科里平均scaled mark都是82.6 （对应atar大概96.00左右）
虽然scaling好 但是同时也代表你在和这些更强的人竞争

作为对照Khmer continuer高棉语的average scaled mark只有20.9/50 也就是41.8/100
代表选这门课的12人他们所有学科里平均scaled mark都是41.8（对应atar大概60.00左右）

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2025-1-13 21:43
UAC的科目表上我只查到了Modern Greek？！

如果是说Modern Greek，她远不如拉丁的折分好，同2U课程对比 ...

Course Name
Classical Greek Continuers
Units 2
Total 5

Course Name
Classical Greek Extension
Units 1
Total 3
就这三五人考，大概人太少暴露隐私了所以UAC不显示

itisperfect

limit-2010 发表于 2025-1-13 22:52
The model underpinning the scaling algorithm specifies that the scaled mean in a course is equal t ...

为什么学术比较好的这些人会选Latin ? 因为加分？因为考生都在Sydney grammar？  这个科目除了对欧洲语言和历史考古有好处， 别的有什么用呢？ 同理， 为什么French continuer？ 比4 unit maths , physics 都好 。

limit-2010

itisperfect 发表于 2025-1-14 08:01
为什么学术比较好的这些人会选Latin ? 因为加分？因为考生都在Sydney grammar？  这个科目除了对欧洲语言 ...

有可能是因为scaling（您说的加分）

也有可能是 类似您说的“都在Sydney Grammar"
能开这门课的学校 都不是差的学校
不是每个学校都有能教Latin的老师
大部分是头部私校和一少部分精英中学

dondon

limit-2010 发表于 2025-1-13 22:52
The model underpinning the scaling algorithm specifies that the scaled mean in a course is equal t ...

我不太喜欢这个所谓的moderation，但没这个很难搞定学校分。这就是为啥有些学校限制选课。
我的理解是这样的。
A校10个人参加考试，总分是900分。B校10个人参加考试，总分是500分。
A校10人学校分按这900分来分，B校只能按500分。

第一名不受影响，因为用的自己的分数。后面的B校考的好点的就会受影响了。这就是为啥普通公立只要成绩够好也有机会得高分。但对于中间段孩子来讲，学校好的作用就大。其实精英中学的孩子因为群体效应，中间段的孩子是占便宜的：）
但普通公立的头部孩子，尤其是第一名，在精英中学可能分数就会低。因为学校排位低，自己的分数可能被别人用了。

教育部主打就是一个不确定，让你很难按一个方向走。


同样各科第一scaling是高，scaling的图标越到高点越陡峭，从上面有网友贴了90跟99的scaling就能看出来。- 这就是SG状元多，小语种起很大作用。这几年SG的理科似乎也不错，也舍得发奖学金，自费生也是精挑细选，老师也好。如果不是尾巴大，很容易就超过精英了。
当初我力劝孩子不要放弃古代史，虽然整体scaling不高，但到state rank的话或者98，97分，scale不比物理化学差。结果孩子觉得boring，不愿意选。这门课学的相当好，次次都第一。而且文科选多了会互相促进。

hellochina

不知道学霸们都会去哪所大学哪些专业

limit-2010

dondon 发表于 2025-1-14 08:34
我不太喜欢这个所谓的moderation，但没这个很难搞定学校分。这就是为啥有些学校限制选课。
我的理解是这 ...

不用moderation 只有要么取消平时分 那么就有一考定成绩的问题 （或者改变平时分的比例）
要么平时测验也统一考试 有可能有组织不过来的问题（effort and cost） 或者万一一个学校泄题全体都作废了

普通学校第一名那个 我觉得可能好坏参半吧 都有可能：
也要可能去了更好的学校 自己的水平在更好的环境下也提高了 exam mark提高了 整体水平高平时分也更高了
也有可能万一external exam 发挥失常 在好的学校会被carry上去

天马行空321

hellochina 发表于 2025-1-14 07:38
不知道学霸们都会去哪所大学哪些专业

我也想知道医法之外，他们会选择哪些专业

dondon

limit-2010 发表于 2025-1-14 08:44
不用moderation 只有要么取消平时分 那么就有一考定成绩的问题 （或者改变平时分的比例）
要么平时测验也 ...

是的。就主打一个不确定，即使在同一个学校，不同条件下，可能被拉上去也可能被拉下来。

不用moderation的话，很难搞定学校分。moderation对于adjust学校之间分数很公平，但具体到个体就可能不公平了。不过这个影响也不算很大，比如92跟93，94的区别？也很难量化，所以大部分人就忽略了。

飞飞鱼

dondon 发表于 2025-1-14 08:48
是的。就主打一个不确定，即使在同一个学校，不同条件下，可能被拉上去也可能被拉下来。

不用moderation ...

很多事情没法说的，各种不确定，所以研究清楚规则之后反而比较坦然接受命运的安排了

比如你们学校古代史和XX这两科的第二名，简直就是天降祥瑞，突然前面的第一名就木有了，消失了，自己啥也不用做就变第一名了！

比如有的学校明明一些成绩超级好的，但是定的路线是美本，然后HSC考的那个成绩简直。。。。。。你怎么说，你能想象成绩好的学霸多了反而拉低学校分，拉低优秀率吗?!

飞飞鱼

天马行空321 发表于 2025-1-14 08:46
我也想知道医法之外，他们会选择哪些专业

你仔细研究一下，很多奖学金科目的，三四年下来，对于一些家庭可能无所谓，对于一些家庭就是很重要的考虑因素了。

Egmttswr

看了这么多发言，真有点儿现实版盲人摸象的感觉。其实教育局完全可以公开moderation的操作过程，不用公布公式，只要把process公开，大家就不会有这么多误解了。

设想这样一个问题，假如一个学校所有学生hsc考试成绩和校内成绩完全一致，大家觉得moderation的结果会是怎么样的？

Scaling是UAC的事儿，UAC有视频采访解释scaling如何发挥作用，为什么要scaling，以及大致如何做scaling，有兴趣的可以搜一下，可以明白基本原理，最害怕那种掉进了一个不见光的黑洞而恐慌无助的感觉，大可不必。

澳洲大学各专业的招生要求非常模糊，没有明确的科目要求，不知道这是不是为了多招学生，尤其留学生的原因，所以才有了atar这个产物。英国没有atar，但大学各专业招生要求细化，所以学生竞争的对象首先来自报考同一学校同一专业的人，而大家至少都考了一到两个和专业最相关的科目，筛选的过程会聚焦在一个小的多的pool。