2024新年第一帖：要卷，还是要快乐？

小镇做题家

dondon 发表于 2024-1-2 23:05
论坛发言就是什么背景经历的人都有，好处是你可以看到很多平时看不到的观点。可以从不同人的角度出发去看 ...

有没有因为赶不上别人而感到沮丧的时候？怎么排解的？

Backer

彩霞满天 发表于 2024-1-2 21:49
你这种就是杠了。成年人卷很正常。
小孩还处于成长阶段，认知能力有限，发育不全。还是还给他们一个身心 ...

没错，小孩成长阶段完全不成熟，自己不能控制学习内容和量。所以给予小孩合适量的学习任务非常正常，提一定要求，有一定压力和指标帮助养成自身学习和生活习惯。而不是一说有学习任务就是卷，多做两道题就是扼杀天性，提标准要求就是抹杀创造力，稍微有点压力就无法承受要放弃。至于各家小孩学多少算卷，那各家根据小孩情况自行决定。澳洲教育系统真的可以完全无压力一路玩到老，百分百不用卷，所以不理解抱怨太卷的家长心态，只要愿意不卷就好，小孩天天可以玩，有啥可纠结的呢。

飞飞鱼

一司机 发表于 2024-1-1 13:34
卷与不卷没有标准的，我家大娃从第一天放假就在自学数学每天四五个小时，圣诞夜去外婆家吃饭还一边看电视 ...

你不要吓人了…….明早我就抓娃起来雪数学！

Saihu

seaflash2000 发表于 2024-1-2 22:31
Tao打游戏考试差点没过是真的。

Tao能够成功，绝顶的天赋是先决条件之一，后天的勤奋努力及家人的培养也 ...

天赋，个人努力和后天培养，一般来说缺一不可。有真正的天才，就是天赋。推荐The Man Who Knew Infinity 这部电影，如果没看过的话。讲的是印度数学天才Srinivasa Ramanujan 的故事。他没有受过正规的数学学习，当别人问他，你怎么知道这些，他回答，"You wanted to know how I get my ideas. God speaks to me."
每个父母对这三个因素的作用，想法是不一样的。甚至在孩子的不同成长阶段，想法也会不同，因此做法也会不同。阿加西的爸爸是伊朗人，移民到美国后，知道打网球可以有很高的奖金收入，就推孩子打网球。他自己做发球机训练孩子，据说每天至少5000个球。但阿加西的哥哥姐姐都没有被推出来。阿加西被推成功，被认为是最有天赋的网球运动员之一。时间投入到一定份上，有没有可能取得量变到质变的飞跃？有可能，但更大的可能是burn out. 推或者卷到什么程度，就是个人的选择了。好在我们在澳洲，可以有选择。

彩霞满天

Backer 发表于 2024-1-2 23:16
没错，小孩成长阶段完全不成熟，自己不能控制学习内容和量。所以给予小孩合适量的学习任务非常正常，提一 ...

请看196楼我对卷的定义。

另外每天多做两道题和每天多吃两口饭无差别。吃不下还是吃不下。胃口不大，消化不好，即便多吃两口饭还是瘦肉成精。不过，你的孩子你怎么喂都可以。

Saihu

dondon 发表于 2024-1-2 23:05
论坛发言就是什么背景经历的人都有，好处是你可以看到很多平时看不到的观点。可以从不同人的角度出发去看 ...

不能同意更多。

dondon

小镇做题家 发表于 2024-1-2 23:12
有没有因为赶不上别人而感到沮丧的时候？怎么排解的？

不明白你说的是大人还是孩子？

大人角度，就是对孩子预期放低，相信每个人都有天花板，每个孩子能力不同，对孩子做出超出能力的预期，是不对的。相比较结果，孩子能快乐自信的学习生活更重要。孩子能力到底在哪里，要一点点试才能知道。

从小孩角度讲，面对考试竞争的那种失落，内耗等。只能从一次一次的失落中慢慢排解，我认为也是一种很好的经历，人不可能一辈子都顺风顺水，次数多了，孩子也知道有起有落，慢慢也会平静了。作为家长，我现在的做法就是孩子无论考出啥成绩，我都说挺好的，不管她信还是不信。她爸爸更是从来不问她考多少分。尽量不让孩子从我们这里感到压力。有时候孩子考不好伤心了，我们也会带她吃好吃的饭或者买她想买的东西，很快就能cheerful了。比讲道理管用。

Backer

彩霞满天 发表于 2024-1-2 22:28
请看196楼我对卷的定义。

另外每天多做两道题和每天多吃两口饭无差别。吃不下还是吃不下。胃口不大，消 ...

没错，各人对自家小孩负责，切忌听风就是雨，被各种流行概念牵着鼻子走。

zhbc

Backer 发表于 2024-1-2 23:35
没错，各人对自家小孩负责，切忌听风就是雨，被各种流行概念牵着鼻子走。 ...

确实，人要有独立思考的能力。

衡量教育的标准不仅是成绩，本身就是要学会对不同观点的包容和独立思考能力。

独立思考就是要形成属于自己的逻辑思维，要开启心智。

然而，就像游泳需要教，思考同样也是需要训练，批判性 / 独立性的思考更需要训练。

独立思考的能力必须经过训练和教育（非应试教育）的过程才可能达到，而应试教育下更多的是盲从、偏执和极端（上面有位层主提到二极管）。

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我今天特莫也是闲的

perseverance

zhbc 发表于 2024-1-3 00:27
确实，人要有独立思考的能力。

衡量教育的标准不仅是成绩，本身就是要学会对不同观点的包容和独立思考能 ...

闲着也是闲着，动动脑子有益身心

perseverance

Backer 发表于 2024-1-2 23:16
没错，小孩成长阶段完全不成熟，自己不能控制学习内容和量。所以给予小孩合适量的学习任务非常正常，提一 ...

孩子多大？澳洲的教育属于自动筛检，华人自己卷的结果就是看起来华人的智商高点，其实不是。
10年级之前哪需要学习？英文就是要大量的让你自我阅读，故事，小说，看得多了，语言能力自然强，我想孩子养成的是种习惯，阅读的乐趣
乘法表背熟，足以应付math stardard考试，11年级开始课程知识密度增加，就是要筛选脑子够用的。我家两个孩子在文理各有所长，文，理的那层窗户纸根本捅不开，补习根本没用，孩子会有强烈的抵抗心理。老二能给老大补习高三的普通数学，这就是智力的差距，但老大的语言，逻辑显然就比老二强

hxsh2000

大家的目标不同，想法不同，对那些“卷”，“优秀”，“躺”的定义也会些许不同。根据自己的需要，自己的想法，根据自己和孩子们的具体环境和特点，做自己就好了。不需要得到人们的认同，不需要影响其他人一起！

那么多的个体例子，总能涵盖各种各样的scenario，也都能被单拿出来说明各自说法的正确性；不同的人由于有不同的三观，有各自的定义，很多时候也会不停的认可自己的想法和做法，于是在我之左是不足，在我之右是过度；不同的人们，由于自身的生长环境的不同，会有自己习惯待着的或者适应的环境和方式，有些人“卷”是舒适的，而对于另外一些人“躺”是舒适区，各自安好就好了！

perseverance

hxsh2000 发表于 2024-1-3 06:59
大家的目标不同，想法不同，对那些“卷”，“优秀”，“躺”的定义也会些许不同。根据自己的需要，自己的想 ...

所言极是，其实家长怎么想未必是对的，但是家长的想法态度绝对影响下一代，快乐的卷和躺平都可以，痛苦的卷和不思进取也不可取

dondon

Saihu 发表于 2024-1-2 23:22
天赋，个人努力和后天培养，一般来说缺一不可。有真正的天才，就是天赋。推荐The Man Who Knew Infinity  ...

这个例子也说明，要达到成绩斐然，做父母的也要付出。每天陪孩子打5000个球，要付出很多effort的。

要说养孩子有遗憾的地方，我觉得我们孩子小时候我们有些过度放养了。没在她放学时候给点妈妈作业，太相信学校了。现在中学了，孩子也不让我们教了。
当然也有好处，大概怎么学如何学自己能做主，感觉小孩比较motivated，对学习很有热情。

SRMO

1分

sydneyDIY

天呀！ 发表于 2024-1-1 10:21
我家两小只，从放假到今天，没有看过一页书，没有提过一次笔，没有写过一个字儿，没有摸过一下电脑，除了吃 ...

没摸过一下电脑已经很厉害了。

dondon

zhbc 发表于 2024-1-3 00:27
确实，人要有独立思考的能力。

衡量教育的标准不仅是成绩，本身就是要学会对不同观点的包容和独立思考能 ...

我很赞同你说的，感觉独立思考跟对不同观点包容是比较high level的教育形态，也是我们小时候欠缺的，而正好又是澳洲教育的优势所在。
从政府角度出发，学校的首要任务应该是培养有着专业知识的合格公民。尤其是澳洲是民主国家，国家机器由投票决定，如果公民没有独立思考能力，比较容易混乱，将不能选出符合大多数人想法的政府。

一司机

飞飞鱼 发表于 2024-1-2 22:18
你不要吓人了…….明早我就抓娃起来雪数学！

没什么啦，说这学期没考好得自己抓一抓。所以说如果孩子把学习当乐趣不觉得辛苦就不算卷吧。

天呀！

昨天，老大男朋友跟老大说，下午5点以前大不了电话，以后可以。我跟老大说，她男朋友是去补习班补数学去啦，人家卷起来啦，她还傻玩儿呢，她自己该怎么办？老大一个晚上没有给男朋友打电话，呵呵呵。我这事儿挑的。

我也不知道人家是不是开卷了，我就是想用比较亲近的别人卷刺激一下老大，让她提高内驱力。好像事儿挑的有些大。瑟瑟发抖了我都。。。嘻嘻。

dondon

天呀！ 发表于 2024-1-3 09:22
昨天，老大男朋友跟老大说，下午5点以前大不了电话，以后可以。我跟老大说，她男朋友是去补习班补数学去啦 ...

我家孩子朋友这个假期都玩的特别疯，估计都想抓住这个小尾巴疯玩呢，回来就要进入HSC学习阶段了。无论如何，11，12年级大家都要紧张起来吧。
我们上个假期疯过了，这个假期没什么出游。不过自从我放假都现在也是在玩，姑且称为recharge吧。过几天如果她还不行动的话，我估计要开始督促一下了。我今年就说过她一次，就是这个假期。一堆补习班作业没做，12月初就放假了，每天在家无所事事，看别人都去玩了，还心理不平衡。 我说： 你既然没什么事情干，不如学习吧，反正补习班一堆作业需要做。后来她就自己lock time， 10几天时间，补完了近一个学期的课。

我对孩子标准比较低，一旦我开口说了，一定是她比较过分了。

amanday

我放弃了，我家娃连游泳课都申请不去了。爱咋地咋地吧，原地爆炸吧

perseverance

amanday 发表于 2024-1-3 09:43
我放弃了，我家娃连游泳课都申请不去了。爱咋地咋地吧，原地爆炸吧

先爆炸的是你吧 现在的孩子懒，能躺着就不坐着。游泳很能练体质，家里两个会游了之后，不去了。教练基本就是让孩子不停的游，真的能累个半死，但不锻炼，怎么能提高心肺，体能？两孩子没能坚持游，一直很遗憾

dondon

perseverance 发表于 2024-1-3 10:41
先爆炸的是你吧 现在的孩子懒，能躺着就不坐着。游泳很能练体质，家里两个会游了之后，不去了。教练 ...

我们到中学后很多课外活动都跟不上了，慢慢都放弃了。其他都还好，就是体育，希望孩子能多动点。不过也没啥用。
倒是今年孩子要求买个跑步机在家里，我本来以为没啥用呢，没想到买来后，每天都有运动1-2个小时。

不过不知道能坚持多久。

perseverance

dondon 发表于 2024-1-3 11:12
我们到中学后很多课外活动都跟不上了，慢慢都放弃了。其他都还好，就是体育，希望孩子能多动点。不过也没 ...

体质好，爱运动。我觉得游泳最好了，在水里也不会汗流浃背，练好了，那个体格，气质，找对象都不费力

dondon

perseverance 发表于 2024-1-3 11:19
体质好，爱运动。我觉得游泳最好了，在水里也不会汗流浃背，练好了，那个体格，气质，找对象都不费力 ...

我们以为好，孩子不一定喜欢呀。 反正人跟人不一样。
目前看来，这个倒是方便灵活，想什么时候下去运动就什么时候。也不需要花时间在路上往返。

perseverance

dondon 发表于 2024-1-3 11:23
你以为好的，孩子不一定喜欢呀。

对的，本来想卷他们的，发现卷不动，我尽力了

dondon

perseverance 发表于 2024-1-3 11:24
对的，本来想卷他们的，发现卷不动，我尽力了

也许放手给孩子，人家就有自己想法，有种冷是妈妈觉得冷。

perseverance

dondon 发表于 2024-1-3 11:26
也许放手给孩子，人家就有自己想法，有种冷是妈妈觉得冷。

没看出孩子们有啥想法，多数是错误的。小时候要他打篮球，被个朋友忽悠去打排球。排球最少也得4个吧，篮球自己就可以打。好了，现在没人跟他打排球了，自己天天练篮球，在院子里乒乒乓乓拍个不停，鬼知道他有没有认识到做了一个错误的决定？

dondon

perseverance 发表于 2024-1-3 11:31
没看出孩子们有啥想法，多数是错误的。小时候要他打篮球，被个朋友忽悠去打排球。排球最少也得4个吧，篮 ...

怎么断定这是个错误的决定呢？至少你孩子篮球排球都会了。我不关心孩子具体干什么，只要看到她作息规律，没有不正常嗜好就行。

中学尤其是高年级，很难在去管理孩子了。又不能坐在他们旁边盯着，孩子有手机电脑网络，就算你经常去盯着，会换屏幕，删历史记录。在者，就算你在家里盯着，还有上学时间呢？ 家里管严了，孩子上学都找回来。

所以索性放手，凭自觉了。高兴了，能告诉父母在干什么，就已经很好了。不过话说回来，谁也不能跟孩子一辈子，总归是要靠自觉地。

飞飞鱼

一司机 发表于 2024-1-3 08:31
没什么啦，说这学期没考好得自己抓一抓。所以说如果孩子把学习当乐趣不觉得辛苦就不算卷吧。 ...

你们在搞竞赛吗？不然四个半小时我咋觉得一整学年的课本内容都学下来了…..

啥是卷，快乐不快乐，管别人怎么看干嘛：）最好其他人都躺着！