今天悉尼海滩人山人海 跟澳洲日一样

rocca2011

Backer 发表于 2021-9-11 22:22
其实老人和弱者反而是对社会正常化需求最高的，没有正常社会运作保持资源充足，老人和弱者最容易受到影响 ...

没错，但是疫情严峻之下解封就能恢复正常社会运作？行走的病毒让老人和弱者处于危险之中，新冠占用大量的医疗资源。我不认为这是正常的社会运作。

jasonnewman

online2013 发表于 2021-9-11 19:21
東區人們先躺好了

Literally.

outdance

Lucywang02 发表于 2021-9-11 23:01
清零派其实没有错。中国新西兰就是清零派。短暂封城清零后马上解封。对经济影响最小。因为大家都是在一个安 ...

新西兰我觉得说得有点早
虽然趋势不错但离清零还有点距离，两周后再看看

Lucywang02

qingfengsan 发表于 2021-9-11 22:52
我就是无法在家工作的，不盼解封因为堵车，封着好，我每天跑好多地方，基本能算好行程，开封就没谱了，过 ...

非常同情你的处境。我当然不想解封，高病例数下解封就是美国那种每天死一千人的场景，不是澳洲现在每日新增一千人。但社会不仅是我们两个人的。

Lucywang02

outdance 发表于 2021-9-11 23:08
新西兰我觉得说得有点早
虽然趋势不错但离清零还有点距离，两周后再看看 ...

清零派是尽可能多一天，一个月，一年站着走路。

meatlug

海滩到处都是人, 这些人没有经历过真正的磨难,不知道生命的可贵,在病毒肆虐的大环境下还喜欢挤在人多的地方，也不爱戴口罩。追求极致的自由主义，佩服是佩服，不过在这种特殊时期还真的学不来。

outdance

Lucywang02 发表于 2021-9-11 23:15
清零派是尽可能多一天，一个月，一年站着走路。

很多最后也身不由己
维州也想清零，可惜现在情况见转直下
delta一个不小心就没有回头的余地了

sanhbin

盐炒栗子 发表于 2021-9-11 17:33
我刚才知道这个叫做obtain outdoor recreation
Recreation includes outdoor leisure activities such as ...

新洲封锁如同儿戏，最后是害己害人，拖整个澳洲入屎坑

evangelinaggibs

xq052b 发表于 2021-9-11 22:58
public interest

狠好，请你来回答一下，如何继续发补助?

那可太好了啊，你摸着良心（if you have）想想：

1. 短线，RBA为什么在执行额外policy的时候选择是买债？土澳是真的没有钱发补贴吗？是当前情况达不到几十/几百年一遇的标准扩大举债规模吗？当前利率还不举债是打算等到高利率了在举？这都不举是真的不举吗？扩大赤字直接能解燃眉之急。
2. 中线放移民进来吃印花税填坑不是NSW最在行的吗？一边用房价撑住大环境不是一举两得吗？西澳也没说联邦不许动我GST吧，压制以后再开放NSW又不是收不来税的。
3. 长线，大概是没有LNP什么事情了，ALP上来怎么都是要多税的吧，无非就高收入人群交的税更多一点，反正已经够多了无所谓更多一点了。你无非就现在黄金档给加到五十嘛，加就加一起慢慢还呗。反正我不介意多交点税，反正是4x还是5x真的到package出来完全没感觉。

你当long covid是没有任何社区医疗负担的吗？hold不住直接再封，死一堆+一堆long covid的人，比糟还糟。

就好比一人得了重病去治疗，医生说治病有点贵，这人一开始大手一挥说：我不治也能好，遂病入膏肓。
医生说，这得花更多钱才能治得好了，他说我没钱，医生说你可以抵押房子贷款，他说我不贷你看隔壁二傻子得了肿瘤不也照样吃饭喝酒打豆豆吗。

WSU就这水准？你当这是打TW上来就个人捐钱的吗，naive

ralphk

礼崩乐坏

红宝宝

amyo(∩_∩)o 发表于 2021-9-11 17:56
知道足迹和澳洲民意的差距了吧，不要动不动就叫嚣不投人家的票，政客都精明的很。 ...

足迹里有多少人有投票权都成问题

firststeps

Lucywang02 发表于 2021-9-11 23:01
清零派其实没有错。中国新西兰就是清零派。短暂封城清零后马上解封。对经济影响最小。因为大家都是在一个安 ...

谁都想清0，不过清零需要政府执行力强，人民配合，一般国家做不到。

共存其实是躺平，因为疫苗和病毒变异是否可控根本不知道，其实很危险。

说穿了就是精神胜利法，就像家里屋顶漏水没能力修，只能自欺欺人说等不下雨就好了。

mbii

爱天蝎的巨蟹 发表于 2021-9-11 19:36
到时候死的时候连哭都哭不出来

他们会笑吧 感谢神的安排

红宝宝

Lucywang02 发表于 2021-9-11 23:01
清零派其实没有错。中国新西兰就是清零派。短暂封城清零后马上解封。对经济影响最小。因为大家都是在一个安 ...

这是你的想象。你看看英超球场再将你的分析再说一遍

Lucywang02

outdance 发表于 2021-9-11 22:52
肯定不会 东区多数白人又是自由党铁票区，我敢100%保证不会加强封锁

不加强封锁就不封锁呗，如果东区老弱病残的多的话，几个月后看票仓能投票的还剩多少人。不过，从海滩上看好像东区年轻人多。估计票数还是挺多的。

胖胖熊

如果明天不在有5公里限制，我立马儿也去海滩溜达。

Lucywang02

firststeps 发表于 2021-9-11 23:30
谁都想清0，不过清零需要政府执行力强，人民配合，一般国家做不到。

共存其实是躺平，因为疫苗和病毒变 ...

其实不是等不下雨就好了，是下了雨也很好呀，我们雨伞木桶准备充足，我们就是让屋顶还没漏的人看我们是如何优雅地淋雨的。

Lucywang02

outdance 发表于 2021-9-11 23:17
很多最后也身不由己
维州也想清零，可惜现在情况见转直下
delta一个不小心就没有回头的余地了 ...

维州想清零，可惜没有学到清零派鼻祖武功绝学的真义，只抄到了封锁这个技能。一年封6次，效果又这么差，长期封锁绝对引起逆反。游行示威过后就再无回转的可能了。

嘟嘟0809

封不住了

combot

嘴硬去对抗主流民意是没有用的，坐等下月中全面开放后清零封城党买豆腐

buggiba223

evangelinaggibs 发表于 2021-9-11 21:32
您看，当我们说澳洲的long tail的时候哪些人会是起决定性的long tail，就像我在楼上说的一样，其实绝大部 ...

你也把人民想得太傻缺了吧。都是哈巴狗吗？我承认西方的制度的确是一小搓精英领导大部分屁民。。但是长期硬封锁他们真的不会造反吗？

反过来想想，真的要清0，西方人能像中国人那样，乖乖呆在家不出门，也不需要政府发钱，还心甘情愿觉得政府很伟大吗？还要乖乖配合全民筛检，强制隔离吗？全民筛检有在华人以外的任何社会被实施过吗？很多鬼佬，都是工资晚发一天就会揭不开锅的。。所以要清0就只有一直封下去，JOBKEEPER一直发下去，发到政府破产是吗？新西兰很牛，这波要是能清0，我就看他们能坚持多久？再多搞个几次，新西兰人也会像天朝人民那样乖乖听话吗？

作为个人来说，清0当然是最好，我的收入不受封城影响，还能节省通勤费。但是不是每个人都和我一样幸运，长期封锁的经济成本，社会成本，人的精神健康，这些都是清0要付出的代价！

buggiba223

Lucywang02 发表于 2021-9-11 23:35
不加强封锁就不封锁呗，如果东区老弱病残的多的话，几个月后看票仓能投票的还剩多少人。不过，从海滩上看 ...

老人们估计还是有顾虑，怕死的都呆在家把。

Lucywang02

红宝宝 发表于 2021-9-11 23:32
这是你的想象。你看看英超球场再将你的分析再说一遍

英超球场？大家不戴口罩看球是吗？那就再说一遍我的想象。我说的，共存派里想自由的人可以自由享受，可是病毒会随时干预他们的自由。请看另一个帖子“镜报：英国新冠死亡人数一周增加30%，单日新冠新增2.9万
英国卫生部周六公布，在过去24小时英国有29,547人感染了新冠，156人死亡。”
所以整个社会还是瘸着腿。

yylzl123

截至9月10号晚8点，Bondi所属Waverley市政厅共检测24199次，千人检测率326，病例69，阳性率0.29%

在两个月前被定位重灾区的BurwoodLGA，在最近玻璃楼连续爆出聚集性病例后，共检测21955次，千人检测率541，病例62，阳性率0.28%

limuc1

我们不要虾操心，

mimiyaya

Lucywang02 发表于 2021-9-12 07:48
英超球场？大家不戴口罩看球是吗？那就再说一遍我的想象。我说的，共存派里想自由的人可以自由享受，可是 ...

共存的理论是社会拐腿没关系，自己没拐就好。

看看后续发展吧，世界上每六个人里会有一个人和自己有关系。当足够多的人死了（包括新冠幸存者继发更严重肺部脑部心血管疾病在几年后死了的）或者残了（后遗症丧失生活娱乐能力），社会会反思把抗疫摆到第一位。

但是会不会真的走到那步也不好说，没有更大的变异要1-20年才有可能有这个规模。说不定期间有特效药诞生了。人生苦短，大家都等不了20年。回首911都20年了，功过会有历史来告诉我们。

ozkids2011

buggiba223 发表于 2021-9-12 01:13
你也把人民想得太傻缺了吧。都是哈巴狗吗？我承认西方的制度的确是一小搓精英领导大部分屁民。。但是长期 ...

国内的封锁是西方不可能学完全的，一是全民手机位置监控，二是社区管理极大的权力

来两个红袖标就想把门封了？想都不要想

Jde03550

这个卫生部长要么是傻要么是坏
要么是被疫苗利益集团忽悠了，要么就是替疫苗利益集团代言了

evangelinaggibs

buggiba223 发表于 2021-9-12 01:13
你也把人民想得太傻缺了吧。都是哈巴狗吗？我承认西方的制度的确是一小搓精英领导大部分屁民。。但是长期 ...

我也希望大家都不傻，但可不就是吗？去年说戴口罩没用，今年强制带口罩。完全就是截然不同的方向不是吗？

不要妖魔化封城，封又不一定是长期大范围封，下压到TTIQ有效范围定点清理就好了。如果我告诉你因为你家邻居有covid所以你们需要暂时隔离两周，生活费用政府承担，如果固定工作雇主要照发工资，你还会不满吗？大部分正常人并不会。现在很多不满是TTIQ失效+偏向某些人的政策造成的，而非lockdown本身。

哪怕是现在这种时候，TTIQ基本为0，政策稀巴烂，疫苗打打也能回到传播系数1以下。疫苗打上，清零，修专门的隔离场所扩大入境容量而不是在酒店隔离（还能带动一波就业），TTIQ跟上，基本可以保证稳定及有零星的病例也被压制。并不需要长期且严格的lockdown。（参见被印度输出的不丹配合疫苗清零的case study），这在未来几周内是完全可以做到的。

现在这一段钱不够完全可以举债，社会秩序能恢复后续都好说，损失降低到最小才是真的。要真的到了死很多人 or 社区里有很多long covid的人才可怕，土澳根本没有这么多的specialist和对应的医疗资源，医疗相关的人真的很难招而且是长期难招，相比之下每年财政钱根本不叫事。道理大家都懂，只是运气不好现在遇上的是干啥啥不行耍废第一名的LNP罢了

一样一样，我也WFH，其实躺平就算玩坏了坑进的也不是我，只是道理不是这么个道理罢了。

evangelinaggibs

Jde03550 发表于 2021-9-12 10:12
这个卫生部长要么是傻要么是坏
要么是被疫苗利益集团忽悠了，要么就是替疫苗利益集团代言了 ...

往好了想，他这个学历多半是傻啦，配置是BA+LLB+LLM，直接说卫生部长不懂医学也不懂数学就完了