莫里森:抗衡中国需要"几十年来没有看到过的"全球努力

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-19 08:45
好像中国越来越孤立了！ 什么原因？日本更强硬地站到了对立面。印度更是仇中到极致， 泰国人民也远离中国 ...

有人说是老大看到老二越来越强，感觉威胁到了自身地位。于是发动了一场针对老二的“运动”，首先必然要孤立老二，老大毕竟是有实力的，能让帮内各位长老帮忙站队
管益伟长老奉承美日关系是主轴的政策，至少表面上最为忠心。莫迪长老，和老二有宿怨，挑衅过几次都被板砖给扇回来，对老二是又恨又怕。

Down-Under

wishpolo 发表于 2021-6-19 11:28
有人说是老大看到老二越来越强，感觉威胁到了自身地位。于是发动了一场针对老二的“运动”  ...

不光你說的這點， 還有更重要的兩種制度太不同， 你死我活。如果民主體制失去話語權， 必然也會傷害到太多的國家和人民了。

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-19 11:32
不光你說的這點， 還有更重要的兩種制度太不同， 你死我活。如果民主體制失去話語權， 必然也會傷害到太 ...

对这点也有人提出质疑的，比如沙特这种国家别说制度了，连信仰都几乎是千年敌对，所以制度甚至意识形态都不是重要的原因。

Down-Under

wishpolo 发表于 2021-6-19 11:37
对这点也有人提出质疑的，比如沙特这种国家别说制度了，连信仰都几乎是千年敌对，所以制度甚至意识形态都 ...

你覺得提出質疑的這些國家的體制如何？

davidan

leozzy 发表于 2021-6-19 10:28
为啥都要针对中国？

难道发展就要被针对？哈哈

意识形态的冲突不要上升到民族对抗的高度，还远着呢。即使老毛时代最多就是大家不往来罢了。

澳洲就是口水战，你大概没关注过欧盟领袖怎么和懂王骂架，美国两党之间怎么斗你应该是看到了，意识形态的交锋就是这样的，对中国的口水还算是克制的。这个和民族没啥关系，西人之间也是这么干，就是中国人内斗也比这个厉害。

中国要学会习惯被人戳手指，没被戳手指说明没有这个地位。别一天到晚的忽悠啥和平崛起，汉唐是和平崛起的？势力范围都是划分好的，想分一杯总不能指望别人主动让。做事要大气一点，你光打了澳洲几个渔民农民算什么？弄得老莫有机会上G7去喊冤了，尼玛澳洲养不了几个渔民农民？澳洲虽然没资格躺平，躺着吃饱总没问题。

也别老是臆想什么反华势力，都是国家利益。六四那么大的事栽倒什么反华势力头上，事后都不能指名道姓找出一个势力来。澳洲至少还有过一位总理为中国人流泪过，中国人谁为北韩缅甸人哭过？人能哭就是意识形态的事了，和国家民族没太大关系。

人可以装傻，但不能真傻。五眼联盟依然是澳洲最大的利益所在，不是中国。澳洲的产品靠得是在国际市场有竞争力，不是有大关系户，而中国和英美的贸易要复杂的多。澳洲是双方挑出来的，但是都打不疼。老莫不傻，这时候不为联盟出力怎么指望联盟为澳洲提供保护？澳洲四面都是水，你让西澳独立几年看看那地方说不定居民都不认识了。

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-19 11:50
你覺得提出質疑的這些國家的體制如何？

我觉得吧，现在各国好像都忙着站队，大概没时间考虑体制的问题。能把站队问题排到抗疫之前的也算是够意思了。

Down-Under

wishpolo 发表于 2021-6-19 11:53
我觉得吧，现在各国好像都忙着站队，大概没时间考虑体制的问题。能把站队问题排到抗疫之前的也算是够意思 ...

好吧。民主國家都已經在隊伍裏了吧。

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-19 12:11
好吧。民主國家都已經在隊伍裏了吧。

在民主的世界里还要被迫站队，有点讽刺。

Down-Under

wishpolo 发表于 2021-6-19 12:17
在民主的世界里还要被迫站队，有点讽刺。

有被迫站隊的？ 不要亂講。 只是有分歧而不是會支持反民主的體制。分歧沒什麼奇怪的， 民主自由可以有不同表達。

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-19 12:48
有被迫站隊的？ 不要亂講。 只是有分歧而不是會支持反民主的體制。分歧沒什麼奇怪的， 民主自由可以有不 ...

好吧，在民主的世界里也不要乱讲。

Down-Under

wishpolo 发表于 2021-6-19 12:55
好吧，在民主的世界里也不要乱讲。

不懂你什麼意思？ 我的意思是民主國家不會支持獨裁， 這是根本， 也不可能有被迫選邊站一說。

australiaed

几十年？全球努力。。。这是号召冷战吧。

australiaed

Down-Under 发表于 2021-6-19 11:32
不光你說的這點， 還有更重要的兩種制度太不同， 你死我活。如果民主體制失去話語權， 必然也會傷害到太 ...

你这个话，沙特听了不开森了。

Down-Under

australiaed 发表于 2021-6-19 13:08
你这个话，沙特听了不开森了。

沙特還是在民主世界可控範圍內， 不會對自由世界造成太大的威脅。當前的威脅來自於中國。

小妞爷他爸

一定要坚持站着几十年，千万别坐下跟中国谈

pandaz

给个舞台就要上去跳一出，脑子轴的很。

frank_au

figtree1 发表于 2021-6-16 20:26
不是刚刚才说要跟中国好好对话吗？
跟美国跟的太紧了。

他们缺乏情商和勇气，是“乡巴佬”政治家，也不能做到睁眼看世界。
问题是乡巴佬为什么能当上总理呢

chinahare

中国政府的执政成就严重威胁了美国政府给民众的洗脑效果

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-19 13:01
不懂你什麼意思？ 我的意思是民主國家不會支持獨裁， 這是根本， 也不可能有被迫選邊站一說。 ...

只是引申了你的话而已。感觉挺可笑的，民主世界不能乱讲话，但可能也是现状。虽然有点颠覆个人对民主世界里自由言论的认知。不过这个扯远了。和咱们的讨论没关系了。

其实我也不是乱讲的，这个说法是对之前这段新闻的感慨：
魔力森去G7之前特地访问了新西兰，新西兰外长在魔力森来到之前公开谈到了中新关系问题。

你大概是没注意这个新闻，所以天真的认为民主世界里是不存在被迫选边站一说的。但有时候，小国无外交，理想和现实有差距。

leozzy

davidan 发表于 2021-6-19 11:51
意识形态的冲突不要上升到民族对抗的高度，还远着呢。即使老毛时代最多就是大家不往来罢了。

澳洲就是口 ...

利益冲突是自然了，不用说也知道威胁到了各方利益

澳洲也只是被推出来的炮手

莽撞人

精神错乱的蠢猪，需要全球合作抗击自己的最大贸易伙伴国?

zcygkk

澳洲是中国的诤友

Down-Under

wishpolo 发表于 2021-6-19 16:13
只是引申了你的话而已。感觉挺可笑的，民主世界不能乱讲话，但可能也是现状。虽然有点颠覆个人对民主世界 ...

新西蘭可是一再重申堅持自由民主的理念， 反對獨裁和壓制人民， 譴責新疆的人權狀況。只是開始不願意採取五眼聯盟的同一行動， 而是更傾向自己的處理方式，並不說明新西蘭支持中國政府。
我說不要亂講的意思就是這些不可胡亂解釋， 好像新西蘭政府支持中國政府般的。完全是2個概念！！！新西蘭是站在民主陣營裡的， 被很多偏愛中共的人解釋為站在中國政府一邊， 太誤導人了。會引起又一個謊言。

elanora

啥時候聯邦選舉啊？

xiaofeng0717

Down-Under 发表于 2021-6-20 06:28
新西蘭可是一再重申堅持自由民主的理念， 反對獨裁和壓制人民， 譴責新疆的人權狀況。只是開始不願意採取 ...

新疆到底啥情况

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-20 06:28
新西蘭可是一再重申堅持自由民主的理念， 反對獨裁和壓制人民， 譴責新疆的人權狀況。只是開始不願意採取 ...

您从哪里看出新西兰支持中国政府这一说的？
您也明白新西兰希望保持自己的方法处理和中国的关系，现在不就是被迫放弃这个方法吗？新西兰一直重申应该在交往中保持基本的外交礼仪。但还是很无奈，还是要被迫站队。新西兰的本意是不要站队的，但莫总亲自去新西兰访问表面上一片祥和，演了一场相亲相爱的好戏，实际上逼新西兰放弃自己的选择。访问之后，新西兰立刻就站队了。
新西兰的无奈选择，您好像不是看不出来啊。
哪个不是事实，您也可以指出来，只是不要自行开脑洞就好。

Down-Under

wishpolo 发表于 2021-6-20 10:47
您从哪里看出新西兰支持中国政府这一说的？
您也明白新西兰希望保持自己的方法处理和中国的关系，现在不 ...

早在莫總訪問之前之前， 新西蘭已經表示會用自己的方式關注中國人權狀況。也會用自己的方式捍衛民主自由基本價值觀。 請你核對一下。只是沒有同意其他5眼聯盟成員的合作建議， 根本就不是選邊站的事。只是你們解釋成了新西蘭選邊站。就像歐洲很多國家都有自己的處理方式， 出發點跟本身的國家利益有關。 但涉及到基本民主自由的價值觀， 都是站在一起的。
中國大外宣一直避開體制的衝突問題， 只提爭霸問題。打壓中國發展問題，其實是掩蓋了矛盾的本質。千方百計開腦洞。

bluepanda

人权问题没有国界，这一点没什么可辩驳的。1994年卢旺达种族灭绝，就是因为美法等发达国家不愿意插手甚至决策错误，才导致后来短短数月内有数十万平民遭到屠杀。当时各个国家的表现全世界都看在眼里。美国总统和法国总统后来都承认对此负有责任。所以现在的民主社会才愈加珍惜现在的民主价值观。不懂得历史的人没有资格谈论政治。

wishpolo

Down-Under 发表于 2021-6-20 11:35
早在莫總訪問之前之前， 新西蘭已經表示會用自己的方式關注中國人權狀況。也會用自己的方式捍衛民主自由 ...

嗯，如果事实不清晰，还是避免开脑洞的好。
求同存异，彼此尊重，这点上个人比较欣赏新西兰的做法。

大杨树

wishpolo 发表于 2021-6-20 12:18
嗯，如果事实不清晰，还是避免开脑洞的好。
求同存异，彼此尊重，这点上个人比较欣赏新西兰的做法。 ...

新西兰不吊美国是由来已久了，即使在中美蜜月时期，，到不是这届政府要特别要亲中的。