比特币为什么没有价值。

timing

htv 发表于 2018-2-11 19:19
BTC的全部是写在代码里的

当然BTC核心团队理论上可以修改这个值直接放大1000倍，关键这么做有什么意义呢 ...

如果外面有人可以修改，那就不安全了. 甚至比政府还差, 政府保证其价值.

Hetbert

timing 发表于 2018-2-12 18:59
如果外面有人可以修改，那就不安全了. 甚至比政府还差, 政府保证其价值.

比特币是软件，所以一直在升级，增加安全性和提供新功能。

开发者可以提出升级的建议，Bitcoin Improvement Proposals.

在这里可以看到比特币历史上200次的BIP，一般在试验网通过，才会在主网运行，硬分叉还需要节点投票达成共识。

https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/README.mediawiki

比特币的升级是非常谨慎，龟步前进。

以太的Governance就效率高很多，步子也大，我个人更看好Ethereum.

timing

Hetbert 发表于 2018-2-12 19:19
比特币是软件，所以一直在升级，增加安全性和提供新功能。

开发者可以提出升级的建议，Bitcoin Improvem ...

有这样的漏洞, Bitcoin 可以声称是安全的?  这是一个可怕的骗局, 他们可以随意劫持整个系统.

Hetbert

timing 发表于 2018-2-12 20:22
有这样的漏洞, Bitcoin 可以声称是安全的?  这是一个可怕的骗局, 他们可以随意劫持整个系统.  ...

。。。

虽然我不懂你说的漏洞和骗局和劫持指的是什么。

但我为你的积极关注点赞！

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-2-12 19:19
比特币是软件，所以一直在升级，增加安全性和提供新功能。

开发者可以提出升级的建议，Bitcoin Improvem ...

bitcoin的价值在功能性应用性方面还真的看不出来，交易所需的费用和速度远无法与很多别的加密币比较
但从这次币市波动看得出，整个币市是由它带动上下运动的，每天它的交易量一直稳定在整个币市30%以上，表明它的价值是被市场承认的。那它的的价值在哪？储藏功能？稀有性？无法替代的第一币先天优势？

以太币功能上明显优于bitcoin，而且除去币值升涨不计，已经开始赚钱了。但赚的钱持币者没份，持币者只是会得到不断分出来以太子孙，但单靠这个能支持币值吗，既然使用以太平台/以太平台盈利与拥有以太币关系不大？如果以太子孙各自成势升值则可以。好几个功能比以太强得多，又几乎没有scalability限制（以太的软肋）的功能性加密币已经紧锣密鼓即将登场
以太币虽然同时有流通币和功能币的功能，而且已经稳占一片市场，但如果加密币最终按使用用途分化为流通币，特殊功能币和别的诸如储藏币，必有几个功能远超以太币，具有去中心化功能而又能不断更新优化的新币出现

未来格局如何？

Hetbert

猫儿不笨 发表于 2018-2-13 00:04
bitcoin的价值在功能性应用性方面还真的看不出来，交易所需的费用和速度远无法与很多别的加密币比较
但从 ...

唉。关键是内斗啊，Governance有问题啊。

本来Gavin Anderson提出一项BIP，让比特币的区块大小自动根据需求调整，保证交易速度。
内斗之后，他被边缘化了，提议也被否决了。

你看这篇以太鸡血文，讲得也有理有据。
以太的社区文化和Governance比比特币好很多。

https://blog.elidourado.com/the- ... malism-e6ec5dc7f7b2

比特币的先发优势的老本快吃光了，将来鹿死谁手还真不好说。
但毕竟比特币是世界最安全的区块链，最重要的数据还是会保存在上面。
你看现在区块链落地应用之一的学历认证，MIT和UCL就把计算机和金融学的学位存在比特币区块链上。
学生的名片上印一个比特币二维码，雇主扫描一下就能确认学历。
假文凭野鸡文凭愈演愈烈的印度，也开始把学位存在区块链上来打假。
把土地产权电子化放在区块链上的国家，像格鲁吉亚，乌克兰，全都是选择存在比特币链上。
但是比特币的智能合约方面明显落后了，世界第一笔通过区块链跨国网上买房，就是通过的以太链。
https://www.newscientist.com/art ... for-the-first-time/

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-2-13 01:21
唉。关键是内斗啊，Governance有问题啊。

本来Kevin Anderson提出一项BIP，让比特币的区块大小自动根据 ...

为什么比特币是世界上最安全的区块链？

Hetbert

猫儿不笨 发表于 2018-2-13 01:25
为什么比特币是世界上最安全的区块链？

一是目前算力最多，被51%攻击的可能性最小；暴力破解，最乐观估计量子计算机十年内都不可能攻破比特币目前的加密。

二是危机预案充分。即使全球断网断电，比特币的卫星节点还能广播覆盖全球, 保证区块链同步。

https://blockstream.com/satellite/satellite/

Hetbert

猫儿不笨 发表于 2018-2-13 01:25
为什么比特币是世界上最安全的区块链？

我觉得未来，要么是比特币像一条蜈蚣一样，挂满了测链实现各种功能，一条腿是医疗链，一条腿是学历链，一条腿是身份链这样子的；
要么是多条有特色的公链一起分蛋糕。

timing

Hetbert 发表于 2018-2-12 20:38
。。。

虽然我不懂你说的漏洞和骗局和劫持指的是什么。

漏洞: 只有一個人或一組人控制, 其他人則由這些人任命.
骗局: 聲稱是比政府控制更安全.
劫持:還不是時候

htv

timing 发表于 2018-2-12 18:59
如果外面有人可以修改，那就不安全了. 甚至比政府还差, 政府保证其价值.

你忽略了最重要的，有资格决定修改这个的没有动机

历史上掠夺民间财富的事不都是政府干的么，政府的信用要是可靠那还要黄金储备做什么

timing

htv 发表于 2018-2-13 10:37
你忽略了最重要的，有资格决定修改这个的没有动机

历史上掠夺民间财富的事不都是政府干的么，政府的信用 ...

在利益下, 谁需要动机. 暴君之前是个好皇帝.
他们是什么, 他们可以与政府比较吗？ 政府代表暴力, 他们有能力夺取你的生命, 更不用说财富了.
当政府遇到麻烦时, 你付你的财富, 或你的生命. 你躲到哪里? 这些Bitcoin创作者比较什么?,

htv

timing 发表于 2018-2-13 17:43
在利益下, 谁需要动机. 暴君之前是个好皇帝.
他们是什么, 他们可以与政府比较吗？ 政府代表暴力, 他们有 ...

别激动别激动，你倒是说说看什么样的利益驱动能够给BTC这帮人做什么的动机

timing

htv 发表于 2018-2-14 09:12
别激动别激动，你倒是说说看什么样的利益驱动能够给BTC这帮人做什么的动机 ...

可以控制有价值的交易已经构成一些利益潜力.
目前我无法说什么样的利益, 因为它不明显.这就是为什么人们认为它没问题
但是当系统运行时, 这种或那种的操纵可以使用会出来.
这是一个漏洞, 漏洞会造成问题.

你给政府权力, 钱是一个国家的主权. 这些人, 为什么给他们这个特权?

htv

timing 发表于 2018-2-14 11:43
可以控制有价值的交易已经构成一些利益潜力.
目前我无法说什么样的利益, 因为它不明显.这就是为什么人们 ...

你的想法过于庞杂混乱

首先比特币不是法币，黄金也不是
其次即便是民主国家我们没有赋予政府和国家权力的权力，应该说国家机器来保障我们的权利，说到底其实也是一小撮人决定的
最后比特币的决策者确实没有动机，因为他们是真正不差钱了，而且也不可能为子女亲戚情人在比特币里谋取长远的利益

爱天蝎的巨蟹

买卖比特币，还不如攻击比特币平台，又或者开一个比特币平台，让比特币用户们进来，然后偷盗和攻击他们的账户，反正他们的权益不受保护

交易人生

htv 发表于 2018-2-14 12:18
你的想法过于庞杂混乱

首先比特币不是法币，黄金也不是

黄金不是法币但是money，us$是currency 。人类用了几千年的黄金作为money和货币，和货币脱钩无非是1971年以后的事情，可是很多央行依然有黄金储备，还有些国家可以用黄金做交易。所以无论各国政府如何，黄金作为money的属性目前没有改变。

黄金属性，比特币比不了。

htv

交易人生 发表于 2018-2-14 13:19
黄金不是法币但是money，us$是currency 。人类用了几千年的黄金作为money和货币，和货币脱钩无非是1971年 ...

黄金储备的地位来自几千年历史，但是比特币今天跟它已经同台期货交易，期货的目的是什么大家应该很明白

Hetbert

爱天蝎的巨蟹 发表于 2018-2-14 12:44
买卖比特币，还不如攻击比特币平台，又或者开一个比特币平台，让比特币用户们进来，然后偷盗和攻击他们的账 ...

这看起来很美好，实际上没可能的吧。

开交易所，那是印钞机一样的生意。

比如币安，去年七月份才ICO众筹到1500万美元启动资金，现在每天一亿多元的净利润。

偷走的大额比特币很难兑现的。因为会被标记跟踪，没有交易所会允许从其它交易所偷来的比特币兑法币的。

lummar

htv 发表于 2018-2-14 09:12
别激动别激动，你倒是说说看什么样的利益驱动能够给BTC这帮人做什么的动机 ...

300%利润足以让他们践踏人间的一切法律。。。
比特币的利润是多少？
这个动机还不充足？

timing

htv 发表于 2018-2-14 12:18
你的想法过于庞杂混乱

首先比特币不是法币，黄金也不是

通過選舉, 我们赋予政府和国家权力. 政府要有一定的权力管理國家, 包括收稅. 如果你不交稅,他們沒收你的財產.

htv

lummar 发表于 2018-2-14 19:28
300%利润足以让他们践踏人间的一切法律。。。
比特币的利润是多少？
这个动机还不充足？ ...

你知道比特币涨了多少吗

lhua31

sharp君 发表于 2018-2-5 20:52
再想远点就好，将来有很多基于虚拟国家的公司，比如一个片区的居民可以自由方便的选择自己的council，或 ...

人人都是决策人，社会效率会大大提高？

fdhfdy

话说有人知道好点的交易平台吗

timing

猫儿不笨 发表于 2018-2-13 01:25
为什么比特币是世界上最安全的区块链？

区块链是一個軟件結構. 對改變它的要求非常高. 因此它是很安全,
但一个软件有很多要求, 安全是要求一个方面, 灵活性是另一方面.

一个例子: 数据库可以存储大量的数据, 也能够很快响应查询.
钻石非常硬, 但其可用性非常有限.

一个结构很安全, 但它需要几个小时, 非常高的处理功能, 你才可以更新的軟件 可用性有多少?

有推销员请你看看房子的那些功能, 你也需要看看其他的东西, 才做出购买决定.

htv

timing 发表于 2018-2-15 07:45
区块链是一個軟件結構. 對改變它的要求非常高. 因此它是很安全,
但一个软件有很多要求, 安全是要求一个方 ...

不得不插一句，数据库存得多和查询快其实是相对的，很多时候在大型数据库上进行复杂的查询需要几个小时是很正常的，谷歌那种查询根本就不是数据库级的

还有就是你要是懂区块链技术就谈技术层面，懂应用就谈应用，懂金融就谈金融，完全不需要把买房啊什么的不相干的扯到一块。。。真要扯一块，买城堡的跟买公寓的能一个需求吗

猫儿不笨

timing 发表于 2018-2-15 07:45
区块链是一個軟件結構. 對改變它的要求非常高. 因此它是很安全,
但一个软件有很多要求, 安全是要求一个方 ...

加密币最终可能按功能分化为储藏币，货币和行业币等。比特币属于储藏币
作为储藏币，安全性是最重要的属性。灵活性本身也可能降低安全性。这样看来，比特币目前的一些弱点，譬如缺乏合同功能，交易时间长，费用高等，反而可能被视为是有助于其安全性的

timing

猫儿不笨 发表于 2018-2-15 10:15
加密币最终可能按功能分化为储藏币，货币和行业币等。比特币属于储藏币
作为储藏币，安全性是最重要的属 ...

1) 货币的功能被分为几个部分, 每个加密币只提供一部分. 这种创作有什么值得骄傲的?
2) 储藏功能需要安全, 包括保持价值安全. 这枚币每秒改变价值. 储藏功能似乎不是很落实.

timing

htv 发表于 2018-2-15 07:55
不得不插一句，数据库存得多和查询快其实是相对的，很多时候在大型数据库上进行复杂的查询需要几个小时是 ...

数据库查询的速度与数据库容量, 查询条件多少成反比例.
银行数据库查询只需要一秒钟, 想想你可以多快从ATM取到钱.

Bitcoin 这种时间需要真令人失望.

猫儿不笨

timing 发表于 2018-2-15 12:48
1) 货币的功能被分为几个部分, 每个加密币只提供一部分. 这种创作有什么值得骄傲的?
2) 储藏功能需要安全 ...

1) 这种分工跟骄傲没关系，跟专业化，高效率有关。跟医生，律师，工程师的专业分工一样。
区块链会给几乎社会每个角落都带来革命性的改变

2）作为去中心化储藏币的比特币，币值不可能不波动，但会趋向于越来越稳定— 尤其是在当局对加密币的管理措施出笼以后，90%加密币消失以后。以后币值的波动会跟现在的法币一样，时时在变，幅度不会大多少。因为总共就21 millions 个币，其中大概1/4已经在早期丢失