为政治正确圣诞颂歌被取消，“祝你圣诞快乐”变成“祝你节日快乐”

nbnbren

软件工人 发表于 2016-12-16 17:33
澳洲有61%的人号称信仰基督教，但其中只有八分之一的人去教堂，也就是不到10%，而且这个比例还在不断下降 ...

因为你没有了解普世价值的来源，归根到底还是这个问题
普世价值是大杂烩吗？

nbnbren

博闻 发表于 2016-12-16 17:26
我不反对说圣诞快乐，我虽然不是基督教徒，我也会对人说圣诞快乐，但是我也认为官方层面去宗教化是一种进 ...

那这次就是矫枉过正

悉尼小波霸

软件工人 发表于 2016-12-15 21:02
建议大家看一下新闻底下的评论，挺有意思的。不得不说，大家的关注焦点跟local存在很大差异。

评论大部分 ...

SMH是左派报纸。你要看看The Australian就会看到绝大多数读者反对所谓的“政治正确”，反对取消圣诞颂歌。

http://www.theaustralian.com.au/ ... 43ca69a35974b8444e7

事实上smh这些fairfax的左派报纸的读者越来越少，连年亏损。我当年就是受不了那些极左记者的文章打电话停订了smh。因为太多读者取消订阅，smh的客服给我75%discount，恳请我保留订阅，说“你smh的文章就看一半吧，左派记者的文章不看就行”。我说对不起只要smh那几个极左的编辑还在我就不会订阅。

要是澳洲主流民意是你说的那样，现在在台上应该是工党绿党。

不要读了一份左派报纸就以为了解民意，更不要以为井底之蛙跳上一块砖头就在足迹上高人一等。

Cash1800

椎名道哥 发表于 2016-12-16 14:01
奇怪，这种事儿根本没必要，christmas sale还是holiday sale应该是商家自己随意决定的事情，不可能有强制 ...

连一个非白人的玩家都觉得sale on christmas 改成holiday是多么的别扭，就更别谈local玩家了，后来才知道奥观海的极左政策，it大佬们也跟着极左，于是连christmas就是业界统一删了

LAURETTA

政治就是diaomao

che999

博闻 发表于 2016-12-16 14:28
英语当然可以说，但是中文也可以说才对。70年代，华人大街上说中文都可能被攻击。这里居然还有不少人向往 ...

什么啊 5年前我亲眼看见有人公车说中文 被人骂 说澳洲必须说英文

软件工人

悉尼小波霸 发表于 2016-12-17 08:31
SMH是左派报纸。你要看看The Australian就会看到绝大多数读者反对所谓的“政治正确”，反对取消圣诞颂歌 ...

不好意思，作为少数族裔和无神论者，我没有订阅纯右派报纸自己找抽的习惯。

SMH是典型的中间派报纸，以前一直是偏右，近年来左右文章都有。

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Sydney_Morning_Herald
Political viewpoint[edit]
Historically, the SMH was a conservative newspaper. It did not endorse the Australian Labor Party at any election until the 1984 federal election or at a state election until 2003.

During the 2004 Australian federal election, the Herald announced it would "no longer endorse one party or another at election time". The newspaper said the policy might yet be revised: "A truly awful government of any colour, for example, would bring reappraisal."[20] The Herald subsequently endorsed the conservative Coalition at the 2007 NSW state election,[21] but endorsed Labor at the 2007 and 2010 federal elections,[22] before endorsing the Coalition again at the 2013 federal elections: "The Herald believes only the Coalition can achieve [a stable government that can be trusted to deliver what it promises]".[23]

Fairfax是在亏损，News Corp又能好到哪去？以下数据来自网络，来源比较多，链接就不贴了。

在2015财年，新闻集团（News Corp）的净亏损达到1.49亿美元，费尔法克斯传媒（Fairfax）的盈利下滑63%，降至8320万澳元。

新闻集团去年支出了高达4.55亿美元的减值和重组费用，主要用于其数字教育部门Amplify；费尔法克斯传媒的业绩下滑则是由于部门关闭和重组的项目费用，金额为6050万澳元。

2016年8月9日，新闻集团News Corporation (ASX: NWS)发布截至6月30日的2016财年业绩，集团顺利扭亏为盈，净利润为1.79亿美元，上年则净亏损1.47亿美元。息税折旧摊销前利润（EBITDA）为6.84亿美元，下滑28%。新闻集团年收入下跌3个百分点至83亿美元，其中包括4.55亿美元汇率减损，调整后的收入与上年持平。

新闻集团业务板块中，唯一录得收入增长的是数字房地产业务分部，同比上升32%至8.22亿美元，而报纸业务收入下滑7个百分点至53亿美元。

拥有悉尼晨锋报、世纪报等媒体平台的的澳洲媒体巨擘Fairfax在2016财政年度利润亏损8.935亿澳元。

Fairfax的亏损主要是因为公司进行了一次10.2亿澳元的包括厂房和设备的资产减记，还有今年近6300万澳元的冗余成本引起，全年收入下滑2%至18亿澳元，按实际基础（underlying basis）计算，净利润下滑7.6%至1.325亿澳元。

回归正题，我前面说了很多遍了，问题的关键不在于Dutton批评学校不说圣诞快乐不唱圣诞颂歌，而在于他身为政府高级官员，公然违背宪法里的政教分离原则，强调澳洲是个基督教国家，并要求公立教育系统贯彻这一理念，这是动摇国本的大事，也严重威胁到所有非基督徒和无神论者的切身利益。我不知道你是不是基督徒，如果你是，那么屁股决定大脑，没什么可说的。如果你不是，放着这么大的原则性问题不管，反而纠结于某一所公立学校不说圣诞快乐不唱圣诞颂歌这种小事，那才真是井底之蛙。

说到底，大部分华人跟我一样是无神论者，没有唱圣诞颂歌赞美上帝耶稣的习惯，公立学校里说不说圣诞快乐唱不唱圣诞颂歌对我们并没有什么影响，但是，如果公立学校把“澳洲是基督教国家”这样的概念贯彻到教育中，对我们的影响可就大了。

xiva

castlehill 发表于 2016-12-15 12:23
川普当选的意义不只是在美国，其他基督教国家也正在竞相效仿，不少政治人物以他为效仿对象，以谋求政治资本 ...

在信息爆炸的今天，一个人采信什么，得出什么样的结论，端看ta的信息筛选能力和逻辑推理能力。
happy holiday之类的，只是细枝末节，它背后真正反映的，是部分人对政治正确的反感。
如何定义反政治正确？你说的牺牲人权、对难民、移民施加毫无顾忌的偏见，肯定不在其中。恐怖主义的根源也绝对不是在于黑人、移民、少数族裔受到的歧视。
世事并非只有极左与极右两端 - 不主张对xx的无限纵容，不意味着对xx的人权的剥夺。

椎名道哥

Cash1800 发表于 2016-12-17 08:38
连一个非白人的玩家都觉得sale on christmas 改成holiday是多么的别扭，就更别谈local玩家了，后来才知道 ...

你觉得这个跟奥巴马有关？那我们就看看川普上台后会不会再改回来吧，我个人觉得这种完全不知所谓的“更正”类似于巴黎公社推掉凯旋柱、俄国布尔什维克拆掉资产阶级铁路一样无厘头

Cash1800

che999 发表于 2016-12-17 09:18
什么啊 5年前我亲眼看见有人公车说中文 被人骂 说澳洲必须说英文

这不仅是针对中国人，对欧洲人也一视同仁，当年unsw某位院长欧洲人跟父母移民来悉尼，他们大街上说匈牙利语，被韩大妈式大妈痛骂一顿说要说英语。当年白澳可没双重标准，连白人也一样骂，只要不说英文

gowashmyclothes

以後不能過生日了，有人不過生日你過就是歧視他

castlehill

Cash1800 发表于 2016-12-17 12:52
这不仅是针对中国人，对欧洲人也一视同仁，当年unsw某位院长欧洲人跟父母移民来悉尼，他们大街上说匈牙利 ...

要是在北京地铁，有两上海人说上海话，是不是应该被痛骂？


如果连白澳垃圾骂华人或者中国游客，你都觉得理所应当，那么，我无话可说。

现在有些中国人公共场合说中文遭人厌，是因为他们嗓门超大。比如前几天我在电梯碰到两女的大声交谈，电梯这种地方空间狭窄，即使换作说英语的不停大声交谈也遭人烦。这是个人素养问题，但是如果有白澳站出来指责谩骂你，在澳洲怎么说中文。那就是种族歧视，无疑。

小荷

nbnbren 发表于 2016-12-16 15:44
这个假设，解释过于矫情，牵强。
澳大利亚就是以基督教为中心的国家，就像英语是主要语言一样，没有什么 ...

说的很对，一个国家还是应该有一个主流文化，过分强调多元化，国家只会缺乏凝聚力，成为一盘散沙。

其它宗教都没有YSL这样的排它性，这正是YSL教被人反感的原因，别人吃猪肉，说圣诞快乐，穆斯林就觉得被冒犯了，但是他们天天裹得跟个木乃伊似的，大肆建清真寺，让他们的宗教随处影响别人的生活，怎么不考虑冒犯了别人呢？

Cash1800

castlehill 发表于 2016-12-17 13:15
要是在北京地铁，有两上海人说上海话，是不是应该被痛骂？

我意思是白人不说英语，澳洲人当年一样骂，并非只针对有色人种，自己白人同种不说英语骂。这不能算是种族歧视，只能算地域歧视，非英联邦也骂，不管白人还是黄色人种

castlehill

Cash1800 发表于 2016-12-17 13:21
我意思是白人不说英语，澳洲人当年一样骂，并非只针对有色人种，自己白人同种不说英语骂。这不能算是种族 ...

刚才那个网友留言说看到国人在火车上说中文被骂，你就回复白人还被骂呢？
难道白人被骂，我们中国人就该也被骂？而且你也知道这里面骂有色人种的概率是要高得多。

还有今天带小孩Club游泳，特意看了下，Happy Holiday, 和 Merry Christmas 都有。

不可否认的是，随着全球化和商业化发展，圣诞节是越过越热闹。而并非原教旨基督徒敏感神经所认为的那样。而各种礼物，吃喝玩乐，也已经使得圣诞节世俗化。所以不少基督徒都主张不过圣诞节。


<當全世界都沉迷於慶祝聖誕節、互相饋送禮物、荒宴醉酒之時，我們基督徒應當怎麼辦呢？神的話語很清楚地告訴我們，這是個異教的節日。讓我們別把神的兒子降世為人這件事與異教的傳統混淆起來，讓我們遵行神的命令。「……從他們中間出來，與他們分別。……這是全能的主說的。」(林後六17，18)>
　

Cash1800

castlehill 发表于 2016-12-17 13:46
刚才那个网友留言说看到国人在火车上说中文被骂，你就回复白人还被骂呢？
难道白人被骂，我们中国人就该 ...

对，这种歧视是不对，但你总得承认这是地域歧视而不是种族歧视这个事实，因为一个有文化家里有几个钱的欧洲移民的匈牙利白人青年当年也被这样澳洲大妈痛骂为何不说英语。

fademark

Cash1800 发表于 2016-12-17 12:52
这不仅是针对中国人，对欧洲人也一视同仁，当年unsw某位院长欧洲人跟父母移民来悉尼，他们大街上说匈牙利 ...

没错上次墨尔本公车一个法国女人唱歌被威胁

iami_returns

都是穆斯林们的要求。他们不喜欢圣诞节，也不喜欢别人过圣诞节。最近中国还有个穆斯林写文章说中国某家航空的猪的招牌严重影响的他们穆斯林的感情，要求拿走，好在中国汉人多，教训了这个愚昧的穆斯林后，它自己把文章撤了。这是表面，私下里，估计这个穆斯林对非穆斯林的仇意又要增加几分了，估计还会把这种仇恨传播给它的后代

iami_returns

博闻 发表于 2016-12-15 13:14
这样最好。宗教是这个世界很大一部分矛盾的导火线。

伊斯兰教是战争导火线，其他宗教却没有这样的，除了各种邪教

fademark

为什么一提到猪，穆斯林就觉得被侮辱了。。。

软件工人

castlehill 发表于 2016-12-17 13:46
刚才那个网友留言说看到国人在火车上说中文被骂，你就回复白人还被骂呢？
难道白人被骂，我们中国人就该 ...

圣经里从来没提到圣诞节，而且耶稣也不是12月25日诞生的，因此确实有不少基督徒把圣诞节看成是异教徒节日，以下来自维基百科。

在基督教神权统治繁荣的地区，如克伦威尔治下的英格兰和早期新英格兰殖民地，庆祝活动是被禁止的3。即使在现今一些基督教派里的基要派和清教徒组织、还有一些基督教系新兴宗教如耶和华见证人，仍旧把圣诞节看作没有圣经认可的异教徒节日，并拒绝庆祝。

软件工人

iami_returns 发表于 2016-12-17 13:59
都是穆斯林们的要求。他们不喜欢圣诞节，也不喜欢别人过圣诞节。最近中国还有个穆斯林写文章说中国某家航空 ...

说话要有根据，虽然你们基督徒不怕下拔舌地狱，但想来上帝也不希望看到你们信口开河。

根据统计局的数据，新闻里学校所在的Kedron区，几乎就没有穆斯林。

http://www.censusdata.abs.gov.au ... /quickstat/SSC30858



网上关于西方国家里学校取消圣诞活动的报道很少，之前比较出名的两起，一个是犹太家长提出的，另一个是韩裔校长提出的，据说是因为学校里亚裔占了一半以上。

圣荷西部分学校取消圣诞活动遭家长抗议
http://sf.uschinapress.com/2015/1218/1047214.shtml

纽约169小学解禁 圣诞老人回校园
http://news.uschinapress.com/2015/1223/1047751.shtml

另外，在印尼、马来西亚、孟加拉国、巴基斯坦、埃及、伊拉克等几个主要穆斯林国家里，圣诞节都是法定假日。
http://shijian.cc/jieri/

dflxc

che999 发表于 2016-12-17 05:18
什么啊 5年前我亲眼看见有人公车说中文 被人骂 说澳洲必须说英文

我遇到好多外国人要和我交流，我说，我是中国人，不会英文。他们多非常友好的笑笑，就那一句也向小孩学了好几次，关键还是自己要先有友好的样子，不能叫别人看不起你。

iami_returns

软件工人 发表于 2016-12-17 15:24
说话要有根据，虽然你们基督徒不怕下拔舌地狱，但想来上帝也不希望看到你们信口开河。

根据统计局的数据 ...

说话要有根据，你们穆斯林不怕下拔舌地狱，但想来啊拉也不希望看到你们信口开河。
新闻里学校所在的Kedron区就能代表所有澳洲地区？你给穆斯林洗涤洗昏头了，连这点逻辑都没有，上来就胡说八道？
哎，你们穆斯林啊 哈哈

iami_returns

下面这个新闻可以对穆斯林和穆斯林洗涤员们的愚昧和野蛮有一定了解，总要别人尊重它们的感觉，却从来不懂尊重别人的生活和习惯

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阿里旅行改名飞猪 中国穆斯林不满惹议

（杭州1日讯）中国电商巨头阿里巴巴集团最近将其旗下的阿里旅行（Alitrip）更名为“飞猪”（Fliggy），结果在中国引发争议，有穆斯林社群感觉被冒犯而加以反对；但也有人认为不同宗教应互相包容。

据英国广播公司（BBC）报导，阿里巴巴旗下的阿里旅行社，主要营运网上订票，在中国颇受民众欢迎。公司表示为了配合未来业务发展，于10月28日改名“飞猪”。

之后，在微博有20多万追随者的维吾尔族商人阿迪力·买买提（Adil Memettur）发表评论，表示阿里旅行更改后的名字“伤害穆斯林感情”。

他发帖说：“阿里旅行改名为飞猪，我只能卸载（这个App），可能我所有的穆斯林朋友都会这样做。因为全球穆斯林都非常忌讳‘猪’这个词。阿里巴巴是国际化企业，在开展全球业务，可否考虑一下穆斯林的忌讳？”

阿迪力·买买提后来删除了该帖，并在自己微博主页上道歉，但有关帖子已经被其他用户转发数万次。事件引起中国网民热议。

有人赞同阿迪力·买买提的说法；但也有网民对于他要求将名字改回去的建议表示质疑，认为在不同的宗教之间需要互相包容。

网民“赤袍萤火虫”说，这种将猪去掉的想法“真的很危险”，并反问是否需要将中国历史和文学里的猪都去掉，比如名著《西游记》里的角色，“大家各有各的生活方式，我们没有强迫你要按照我们的活法，但你也不能逼着我们改活法啊。”

另一网民则说自己也是属猪的，是不是也要删除中国十二生肖的猪？也有网民说，“不是穆斯林都这么想的。”

据阿里巴巴集团副总裁、“飞猪”总裁李少华早前表示，飞猪目前会员数目已经超过2亿，应用程式下载量超过1亿，日均访问用户则达1000万。

截至目前，“飞猪”平台上已有超过30家来自中国的航空公司、超过20家海外航空公司开设旗舰店，成为全球最大的航空公司直销聚合平台。与此同时，万豪、雅高、香格里拉、悦榕庄等全球知名高端酒店集团，已进驻“飞猪”平台。

广东《南方都市报》报导，阿里巴巴的代表说，更名是为增加手机用户流量而做的品牌重塑策略当中的一部分。

《北京晨报》则指：“市场需求发生转变，年轻一代带来了旅行消费的升级。”

《凤凰旅行》指，这只是阿里巴巴的老板马云在“壮大”他的“动物园”，因为他所拥有的其他公司也有动物的名字，例如天猫商城、蚂蚁金服等。

软件工人

iami_returns 发表于 2016-12-17 15:54
说话要有根据，你们穆斯林不怕下拔舌地狱，但想来啊拉也不希望看到你们信口开河。
新闻里学校所在的Kedro ...

新闻里写得清清楚楚，不说圣诞快乐不唱圣诞颂歌的就是Kedron公立中学，而Kedron地区几乎没有穆斯林，请问你说的“是穆斯林的要求”根据何在？难道你还知道澳洲有其他公立学校在穆斯林的要求下干过类似的事？证据贴出来我可以向你道歉啊。否则，你无非是把造谣的范围从Kedron扩大到全澳而已。

cycwong21

应该通过法律，让非基督教徒不得享有 X'mas 有薪假。

iami_returns

软件工人 发表于 2016-12-17 16:19
新闻里写得清清楚楚，不说圣诞快乐不唱圣诞颂歌的就是Kedron公立中学，而Kedron地区几乎没有穆斯林，请问 ...

我就是论事，说穆斯林反对过圣诞节，又没有特指新闻这件事，还举例中国穆斯林反对航空公司用带猪字的招牌。我一说穆斯林，你就这么愤怒，为什么？穆斯林说不得？

che999

dflxc 发表于 2016-12-17 15:48
我遇到好多外国人要和我交流，我说，我是中国人，不会英文。他们多非常友好的笑笑，就那一句也向小孩学了 ...

你觉得是友好的笑笑 还去笑你不会说英文的中国人到这来定居干嘛？

软件工人

iami_returns 发表于 2016-12-17 16:23
我就是论事，说穆斯林反对过圣诞节，又没有特指新闻这件事，还举例中国穆斯林反对航空公司用带猪字的招牌 ...

我不反对你说穆斯林，我反对你造谣，你骂那个脑残反对飞猪的穆斯林，我举双手赞成。穆斯林是承认你家耶稣的地位的，只是出于教义不庆祝他的生日而已，对于基督徒庆祝圣诞节他们是没有太大意见的，否则马来西亚这样实行伊斯兰教法的国家怎么会把圣诞节列为官方假日？穆斯林干过的坏事，随便你怎么骂，但没有任何根据信口开河就是故意挑拨族群矛盾，当然要反对。

说到底，我们的目的是打击穆斯林极端分子和落后习俗，不是要陪穆斯林打圣战。退一万步，哪怕某一天我们真把50万穆斯林都抓起来公审，那需要的也是真凭实据，脑补出来的莫须有罪状管什么用啊？