宋之后,中国走向衰落的原因. 儒学的危害.

wishpolo

stephenxu 发表于 2017-12-18 20:42
中国科学技术在一些历史时期内缓慢发展，以至于在近代落后于西方的主要原因在于过早地在一个封闭区域建立了 ...

有一点欧洲和中国不同的是，欧洲长期处于多元化的社会中，语言多元，国家多元，然后通过宗教贸易联系，有一个事实很有趣，这件事发生在欧洲文艺复兴时期：
“1453年，随着拜占庭帝国的彻底瓦解，奥斯曼土耳其关闭了它的高等学府。大批希腊语学者因而被迫流亡意大利乃至更远之处，同时也将他们的希腊语手稿和古希腊语文学造诣带到了西欧：其中的一部分已在西方失佚了数百年之久”。
貌似欧洲的一个朝代或者国家瓦解以后，学者们能够有机会去其他地方把知识传承下来。类似的事情在整个地中海地区不断的发生着，比如更早期的阿拉伯学者，以及后来遭受纳粹迫害的德国科学家。
而这样的事情在中国历史上似乎鲜见，明朝灭亡以后，满清居然能让全国改服饰，感觉整个中国地区铁板一块，文化学术死水一潭，唐诗宋词元曲，大家都唱一个调。

李十三

无论如何，儒学是去不掉的。

stephenxu

西班牙de历史看宗教的重要性

公元711年，柏柏尔人和阿拉伯人的军队（西班牙人统称他们为摩尔人）入侵，并征服了几乎整个伊比利亚半岛。在接下来七百五十年里，独立的穆斯林国家相继建立，而穆斯林控制的区域被称为阿尔-安达卢斯。

stephenxu

北方弱小的基督教国家在宗教势力支持下展开对半岛漫长的收复运动，史称收复失地运动。随着1492年格拉纳达的陷落，该运动宣告落幕。收复失地运动的结果，使伊比利亚半岛形成了众多基督教王国

stephenxu

1469年，卡斯提尔公主伊莎贝拉与阿拉贡王子费迪南联姻，1474年，伊莎贝拉即位为卡斯提尔女王伊莎贝拉一世，1479年，费迪南即位阿拉贡国王费迪南二世，两人的联姻使两人得以共同统治绝大部分西班牙领土，两人的后裔于1512年成为纳瓦尔国王后，成为西班牙全境唯一的君主，从而使西班牙全境政治达成统一

stephenxu

1492年，格拉纳达的陷落的同一年，女王伊莎贝拉一世命克里斯托弗·哥伦布首次扬帆出海寻找新大陆，揭开了西班牙殖民帝国兴盛的序幕。

stephenxu

在接下来三个世纪里，西班牙诸国成为全球最重要殖民势力。它是文艺复兴时期欧洲最强大的国家，同时也是16世纪和17世纪大部分时间里最重要的全球力量。西班牙文学和艺术、各种学术研究和哲学，都在这时繁盛起来。西班牙诸国在美洲建立幅员广阔的帝国，从加利福尼亚延伸至巴塔哥尼亚，此外还包括西太平洋上多个殖民地

stephenxu

mikelee19 发表于 2017-12-18 21:20
资本主义促进了社会发展

天朝一直鄙视资本主义。

stephenxu

wishpolo 发表于 2017-12-18 21:46
有一点欧洲和中国不同的是，欧洲长期处于多元化的社会中，语言多元，国家多元，然后通过宗教贸易联系，有 ...

还有33%呢？

wishpolo

stephenxu 发表于 2017-12-18 21:58
西班牙de历史看宗教的重要性

公元711年，柏柏尔人和阿拉伯人的军队（西班牙人统称他们为摩尔人）入侵，并 ...

西班牙的历史恐怕就是典型的不同文化的交汇地，比如西班牙托莱多小城，能够比较完整地保留穆斯林教，犹太教和基督教这世界上三大宗教的文化建筑。

wishpolo

stephenxu 发表于 2017-12-18 22:10
还有33%呢？

就是逃走的那只

stephenxu

chenyunsun 发表于 2017-12-18 21:50
无论如何，儒学是去不掉的。

全靠它维护皇权呢。

stephenxu

wishpolo 发表于 2017-12-18 22:11
西班牙的历史恐怕就是典型的不同文化的交汇地，比如西班牙托莱多小城，能够比较完整地保留穆斯林教，犹太 ...

曾经是都城。

stephenxu

不信一神教的， 还有印度。

ccn

讲一些自己知道的。
西方文化是受两个文化影响的，一神信仰，就是从希伯人来传承下来的文化，是道德和法制基础。而科学是受希腊的哲学影响的，代表人物是苏格拉底。他的学术是从无知辩论到知，以求知为重。古代东方文明的代表是孔子，也是一个伟人，但因为过于强调师尊，使得学术辩论有天然的障碍。但伦理道德关系上，却是比单受希腊文化影响是要强一些的。

希腊文明是很伟大的文明，即使在中国高速发展的今天，很多人还是愿意到西方学习，学的就是从希腊文明带下来的各种推理逻辑和成果。在同时受到两希文化影响的西方，其实是很幸福的。不过现在西方越来越多的趋向是偏重了推理，开始忽略了信仰。一个看的见，一个看不见或者很难看见。

我自己是基督徒，从我自己得到信仰的教导，就是忽略信仰，人在道德上是很难会不偏的，因为没人管。追求推理，科学成就，不是不好，但如果没有好的信仰的话，必定是争强好胜。一旦爆发，其实没有人能独善其身的。

stephenxu

wishpolo 发表于 2017-12-18 21:46
有一点欧洲和中国不同的是，欧洲长期处于多元化的社会中，语言多元，国家多元，然后通过宗教贸易联系，有 ...

满清兵力不过20万，也能统一中国。

stephenxu

ccn 发表于 2017-12-18 22:32
讲一些自己知道的。
西方文化是受两个文化影响的，一神信仰，就是从希伯人来传承下来的文化，是道德和法制 ...

从无知辩论到知，以求知为重。借您一句话。

stephenxu

西方到教堂以忏悔为主，中国人到庙堂以会“贿赂”为主。

stephenxu

中国人现在信什么？

hotornot

没一条靠谱的

frankfang4415

不知所云， 至少最基本的， 论据，论证，逻辑得清楚吧。 这还不包括那些拿来主义， 论证过这些所谓的史实的真实性吗？ 还是只是Google或者维基上直接拿来就用。

frankfang4415

那个维京人和日耳曼人没看懂楼主要表达是什么？ 是维京人=日耳曼人，还是维京人都是日耳曼人，还是日耳曼人都是维京人， 还是说维京人后来都融入了日耳曼人里， 还是说维京人把某些人灭了后来就成了日耳曼人。 不过听楼主说的应该是这两种人没有同时存在， 是吧？
求解

stephenxu

frankfang4415 发表于 2017-12-19 00:33
那个维京人和日耳曼人没看懂楼主要表达是什么？ 是维京人=日耳曼人，还是维京人都是日耳曼人，还是日耳曼人 ...

维京人都是日耳曼人.

thatsfine

stephenxu 发表于 2017-12-18 21:42
蒙古信萨满教。
四大汗国， 一半被伊斯兰灭掉， 一半被东正教灭掉。
落后就要挨打， Stalin说的。 ...

儒学肯定也有优点，要不怎么解释四大文明独存中华文明，你还得好好思考

thatsfine

stephenxu 发表于 2017-12-19 00:46
维京人都是日耳曼人.

啊 印度人也是日耳曼人的种啊 我说的那种祭祀，顶层的

wishpolo

stephenxu 发表于 2017-12-18 22:51
西方到教堂以忏悔为主，中国人到庙堂以会“贿赂”为主。

有道理，其实西方教堂那个十一献主要就是“政治献金”，同样的东西到了中国人的庙堂那里便是“贿赂”，貌似现在都是这种情况，同样的事情西方人和东方人做起来就大大的不同了，你这视角很有特点啊，可能从这里也能看到中西方发展到不同道路上的线索

stephenxu

wishpolo 发表于 2017-12-19 08:42
有道理，其实西方教堂那个十一献主要就是“政治献金”，同样的东西到了中国人的庙堂那里便是“贿赂”，貌 ...

中国人说： 佛， 你帮我办事， 我就给钱。这便是贿赂。一不如愿，把庙拆了的也有。
基督徒也给钱， 但没有那么直接，进教堂主要是忏悔，做弥撒。教皇给十字军的， 只有赎罪书。

stephenxu

thatsfine 发表于 2017-12-19 06:32
啊 印度人也是日耳曼人的种啊 我说的那种祭祀，顶层的

证据？

wishpolo

stephenxu 发表于 2017-12-19 18:01
中国人说： 佛， 你帮我办事， 我就给钱。这便是贿赂。一不如愿，把庙拆了的也有。
基督徒也给钱， 但没 ...

其实无论是佛还是基督，宗教并非是中西发展分道的关键，如果西方都是虔诚的基督徒，那么就不会发生文艺复兴这种事情了。文艺复兴也迫使宗教分裂和革新了，这个过程中宗教神权的衰落也是很重要的因素，标志性事件是天主教教皇成為法國國王的人質，教廷從羅馬遷至亞維農。亞維農教廷時期開始。

mikelee19

stephenxu 发表于 2017-12-18 22:07
天朝一直鄙视资本主义。

站在世界的角度看