突然而然的思考——孩子的口语

小小白虎

seashell 发表于 2016-5-25 20:34
楼主提的问题很有趣，也是很多华人家长从来不曾注意的问题，常听人说，孩子来这边学校半年口语就没问题啦！ ...

我也就是这个意思...提醒一下大家不要忽视口语，探讨一下是不是有什么方法可以改善...
由于某些原因被歪楼...被说成只会做表面功夫...不顾内涵了

谢谢你帮我正回来！

大牛哥

Humptydumpty 发表于 2016-5-25 23:38
其实，你说的这个问题还涉及到一个定义：何为母语。

母语的本意是一个人在出生开始在家里（通常从父母那 ...

我不太认同这个母语定义

母语。。。应该是一个人从接触知识、接触思考开始的语言。当他在思考某个东西、某件事情时，脑子里自然而然地第一语言反应，就是TA的母语。

以我们华人家庭的ABC为例，最小的时候，家里讲中文，TA对所有东西的名词认知都是中文的，但当TA大到足够思考这件东西是怎么来的、如何做成的、组成结构、使用方法。。。的时候，TA的脑子基本就全是英文了。所以。。。英文才是TA用于思考的语言。

小小白虎

northwind79 发表于 2016-5-25 20:40
工作里的presentation，通常不需要引经据典的，关键是能用简单明了风趣的语言表达复杂的意思。就好像大学 ...

就是嘛...有内涵那是必须的...我们这么多重视教育的华人家长+这么聪明好学的孩子们，能没有内涵么？
关键是有内涵也要会善于表达不是么

要不要内涵？必须滴！
要不要善于言辞？强烈滴需要！

maxiaoc

我以前试着让孩子背书，背名著选段，似乎有点作用，但还是因为遭遇顽强的抵抗而作罢。唉……

小小白虎

springtulips 发表于 2016-5-25 20:46
那就干脆没事邀请你家受过高等教育的邻居常来家做客，跟你儿子多聊。

恩...也许口语的最高境界：不仅仅是接触受过教育的人士...也应该接触各类三教九流的人物才行
不过孩子年纪小的时候，正面多一些更好

小小白虎

michellecome 发表于 2016-5-25 23:46
做楼主要淡定，不然很累!

咳咳，这个是有原因的
楼主要冲击新靴子，所以每贴必回，打过鸡血了，谢谢关心

小小白虎

michellecome 发表于 2016-5-25 23:50
改天去问问ABC本人，这些分析很难让我信服。不过谢谢你的态度。

请别忘记再来分享一下你了解后的结果

小小白虎

tanxunyiqie 发表于 2016-5-26 02:16
也不一定，我上次回上海的时候，就发现，上海话的广播，电视节目比我在大学求学的时候多了好多。说明现在 ...

此举犹如逆水行舟了...90%上海话广播不是给孩子听的，只是给我等老上海‘自娱自乐’的节目而已

小小白虎

Shahailey 发表于 2016-5-26 09:15
整理自己的社交圈子是关键吧。包括学校，邻居，同事，朋友。语言好不一定就说话让人感觉舒服。真正另人舒服 ...

我也认为'环境是重要因素'

小小白虎

D妈妈 发表于 2016-5-26 10:12
我觉得细微差别应该有，但不计较了。孩子都大了。你们小童家长还有机会，追求更完美的态度蛮好的 ...

谢谢D妈妈分享！我们看到难题不应该去忽视（即使是细微末节）...至少应该探索一下是否有解决方案...
这个是含金量最高的回帖...在我看来小D已经非常非常优秀，但是不免还存在细微差别。除非是从事某些职业，我相信这个影响是极其有限的，大多数人可以不用担心
不过我是虎妈嘛...
牌子已经做出来了，不能自砸招牌不是？...

小小白虎

maxiaoc 发表于 2016-5-26 11:26
小虎同学，放轻松啦，不要过于担心啦！
你说的这种能力其实可以说是属于软实力的范畴，有这个能力一定是锦 ...

谢谢你的关心和安慰...
我发帖不是为了来找‘认同感’的，走自己的路就好了...

我需要的是在碰撞过程中的那些‘火花’，会给予我灵感，也许也会给予很多人灵感。
很多事情懂得自然懂，我只要懂的人和我一样从中受益就行

最后再说一下，楼主吃过‘强力药丸’了...争取本周升靴...所以所有的质疑统统抛过来吧...我一定接着

小小白虎

大牛哥 发表于 2016-5-26 11:31
我不太认同这个母语定义

母语。。。应该是一个人从接触知识、接触思考开始的语言。当他在思考某个东西、 ...

1951年，联合国教科文组织在巴黎召开了一个有关母语的会议，并对母语作出了如下定义：“母语是指一个人自幼习得的语言，通常是其思维与交流的自然工具。”

这么严格说来，幼儿期是0-3岁...英语可能真的不能算母语。
如果不严格滴来说，英语又是ABC孩子们‘思维与交流的自然工具’...也可以算是第一语言。

头三年的英语缺失...现在在家里英语语境的缺失，对孩子或多或少有影响的...

小小白虎

maxiaoc 发表于 2016-5-26 11:31
我以前试着让孩子背书，背名著选段，似乎有点作用，但还是因为遭遇顽强的抵抗而作罢。唉…… ...

孩子的年龄小，情感还不够丰富，不能体会文字内蕴含的美...
语言学习就是长期的，一辈子的事情，所以慢慢来，潜移默化
背是一定会要的，但应该是中学之后的事情吧

northwind79

小小白虎 发表于 2016-5-26 11:46
谢谢D妈妈分享！我们看到难题不应该去忽视（即使是细微末节）...至少应该探索一下是否有解决方案...
这个 ...

我也认为这个事情是很重要的。但是我认为我们认识到重要性是没有用的，还是要靠孩子自己去体会去努力。我们纵然为他创造环境他自己不用心也是没用的。反之，即便孩子是普通公校毕业，也一样能有很强的交流能力。

冬迹之樱

小小白虎 发表于 2016-5-26 11:23
请这位同学证明一下从楼主哪个回复看出“似乎楼主不在乎肚子里有料，只在乎周围圈子够高尚”？

如果有明 ...

众目睽睽之下，提出自己的观点，一定一定有人不理解的，安慰安慰！

楼主是希望孩子长大了成为高晓松那样知识渊博口才了得的人物？我这理解有点接近吗？

大牛哥

小小白虎 发表于 2016-5-26 11:57
1951年，联合国教科文组织在巴黎召开了一个有关母语的会议，并对母语作出了如下定义：“母语是指一个人自 ...

0-3岁，孩子们还没建立起逻辑思考的能力吧？所以还谈不上用某种语言思考

ABC孩子在英语（以及英语背后所包含的文化、传统等背景）上，肯定比纯英语母语的家庭吃亏。他们缺失的不仅仅是口音、用词这么浅表的东西，而是整个文化。

举个简单例子：我们小时候都从各种渠道获取了海量的关于“过年”的知识和传说，所以每当提起过年，我们的脑子里会自然而然地反映出诸如“团圆、吃年夜饭、放鞭炮、北方吃饺子、压岁钱”。。。甚至脑子里还会很自然地浮现出“穿棉衣、吃糖葫芦、逛庙会。。。”不连贯但却reasonable的场景。好像从没有人认真地、系统地讲述过这些，但我们会通过大人们片言只语的聊天，慢慢知道了。这就是文化。

而我们第一代移民，很难用简单、直接、有趣和地道的英语给孩子们完整地解释或者讲述圣诞节的来源、习俗、礼仪及禁忌等，因为我们自己也不知道很多，更不会没事就去聊圣诞——哪怕在圣诞节期间。孩子们在跟local小朋友聊起圣诞节的时候，可能会驴唇不对马嘴，大家也就没兴趣继续就此话题交流下去了。

时间久了，语言差异自然会越发明显。

所以，我并不认同“在国外不需要担心孩子的英文”这个命题。

kjking

我觉得现在的小孩都普遍年少老成，失去了我们小时候那种天真烂漫，就是那种“傻乎乎”的感觉

冬迹之樱

小小白虎 发表于 2016-5-26 12:02
孩子的年龄小，情感还不够丰富，不能体会文字内蕴含的美...
语言学习就是长期的，一辈子的事情，所以慢慢 ...

前面两行都同意。
背不是一定要的，中学以后的事情，你基本说了不算

小小白虎

冬迹之樱 发表于 2016-5-26 12:12
众目睽睽之下，提出自己的观点，一定一定有人不理解的，安慰安慰！

楼主是希望孩子长大了成为高晓松那样 ...

楼主没有问题，内心强大着呢...谢谢安慰！

我可以说希望我儿成为英俊如‘江东周郎’，威猛若‘常山子龙’，辩才似‘琅琊孔明’那样么？
不是说看不上高晓松哈...是楼主不太了解他...娱乐圈什么人都有，不敢妄下定论...

冬迹之樱

大牛哥 发表于 2016-5-26 12:13
0-3岁，孩子们还没建立起逻辑思考的能力吧？所以还谈不上用某种语言思考

ABC孩子在英语（以及英语背后所 ...

兼顾两种语言似乎容易些， 其实也是在不很高的层次上

兼顾两种文化，基本就是顾此失彼了

冬迹之樱

小小白虎 发表于 2016-5-26 12:25
楼主没有问题，内心强大着呢...谢谢安慰！

我可以说希望我儿成为英俊如‘江东周郎’，威猛若‘常山子龙 ...

周郎孔明之类的，那我仰望了

大牛哥

冬迹之樱 发表于 2016-5-26 12:25
兼顾两种语言似乎容易些， 其实也是在不很高的层次上

兼顾两种文化，基本就是顾此失彼了

对于嘴笨如我的人来说，都不敢跟孩子们说英文

孩子们整天听各种印度、中东、新西兰口音的英语已经很辛苦了，我实在不忍再用吹洗（Tracy）这种发音去折磨他们了。

alyssa

楼主，原来这么猛阿。

久仰，久仰。。

小小白虎

northwind79 发表于 2016-5-26 12:04
我也认为这个事情是很重要的。但是我认为我们认识到重要性是没有用的，还是要靠孩子自己去体会去努力。我 ...

对，归根究底...孩子越大越要对自己负责，小时候我们就是帮他摆正路子
出生没得选，移民是我们父母的选择，孩子将来如何自处是他的选择。

小小白虎

大牛哥 发表于 2016-5-26 12:13
0-3岁，孩子们还没建立起逻辑思考的能力吧？所以还谈不上用某种语言思考

ABC孩子在英语（以及英语背后所 ...

谢谢你一直在这个帖子分享你的观点...
我认同孩子语言背后有更大的文化差异在，原因也是多样化很复杂的
所以我只能从小的方面一点点入手...即使是表面功夫也好过不做，就像我们考雅思突击一样...来了之后才知道英语远远不够呢

doufudoufu

楼主原来这么猛阿。我家的现在主要是开始帮他整牙，说话清楚点声音洪亮点别漏风是目前第一目标，口才什么的根本没考虑。

小小白虎

冬迹之樱 发表于 2016-5-26 12:15
前面两行都同意。
背不是一定要的，中学以后的事情，你基本说了不算

没错，孩子如何选择他的人生他的态度，我们说了不算
越小越要严格，越大越可以放松

小小白虎

冬迹之樱 发表于 2016-5-26 12:27
周郎孔明之类的，那我仰望了

我家LD说了...儿子，你将来是要成为拯救世界的英雄般的男人！

冬迹之樱

大牛哥 发表于 2016-5-26 12:29
对于嘴笨如我的人来说，都不敢跟孩子们说英文

孩子们整天听各种印度、中东、新西兰口音的英语已经很辛苦 ...

我从来就没有担心过孩子的口音，他们又不可能做什么电台电视主持人，

我觉得交流想法还是最重要的，中文英文一起来

小小白虎

大牛哥 发表于 2016-5-26 12:29
对于嘴笨如我的人来说，都不敢跟孩子们说英文

孩子们整天听各种印度、中东、新西兰口音的英语已经很辛苦 ...

我孩子会一直帮我纠正...一边自己偷笑