新足迹读书半月谈(08.09 下) —— 红楼群谱

小昭

原帖由 astina 于 2008-9-30 20:54 发表
不怕不怕，谁都有第一次，话题开了，大家积极参与了，就没你啥事了

那我先去酝酿一下啊，大家先来先来..

big_beast

楼上表酝了……就你了……
今天三十……明天就一号了……
明天交稿吧……
不交扣分分-_-b

小昭

原帖由 big_beast 于 2008-9-30 22:10 发表
楼上表酝了……就你了……
今天三十……明天就一号了……
明天交稿吧……
不交扣分分-_-b

还有扣分这一说呢？搂着偶的小分不放...

big_beast

俺出了名的心狠手黑又小气……
今天快给俺写出来-_-b

Supercobra

探讨红楼梦是个非常好的话题，LS各位不要哇啦哇啦好么？谈点实在的东东可以吗？

big_beast

LS先说-_-b

Supercobra

偶是来学习的，说啥？

big_beast

学习完了……现在是讨论时间……不发言的同学打PP-_-b

jasonliu234

记得，张爱玲在其《红楼梦魇》中说道

据其“考证”，在红楼真本上（就是非高鹗作序后40回的版本），林黛玉是完全虚构的，而贾宝玉最后是和史湘云结婚的。。。。

对我真是石破天惊的一说

big_beast

有这种说法……
因湘云是“厮配是才貌仙郎”，最后又是“云散高唐，水涸湘江”
有说只有宝玉才配称才貌仙郎，而最后宝玉出家的可能性狠大，所以会云散高唐，水涸湘江。

fengqingyang

原帖由 big_beast 于 2008-10-1 13:45 发表
有这种说法……
因湘云是“厮配是才貌仙郎”，最后又是“云散高唐，水涸湘江”
有说只有宝玉才配称才貌仙郎，而最后宝玉出家的可能性狠大，所以会云散高唐，水涸湘江。

听过这种说法，有分析说宝玉湘云各得了金麒麟也暗示两个人结为夫妇。

big_beast

翠缕（是翠缕还是翠墨来着？）也说……这大的麒麟是阳，小的是阴……被湘云喝了一句……
想黛玉见了宝玉，心头就有着“这是俺的地界儿”的想法……而湘云也是姨表亲……从小就将宝玉哥哥一样看……果然是“从不将儿女私情萦绕心上”

Supercobra

黛玉湘云凹晶馆联诗时就坐在湘妃竹墩上，曹公是何寓意？

fengqingyang

原帖由 big_beast 于 2008-10-1 15:05 发表
翠缕（是翠缕还是翠墨来着？）也说……这大的麒麟是阳，小的是阴……被湘云喝了一句……
想黛玉见了宝玉，心头就有着“这是俺的地界儿”的想法……而湘云也是姨表亲……从小就将宝玉哥哥一样看……果然是“从不将儿 ...

看到这段就想笑，曹公写的妙趣横生。。。神来之笔也。

fengqingyang

原帖由 Supercobra 于 2008-10-1 15:45 发表
黛玉湘云凹晶馆联诗时就坐在湘妃竹墩上，曹公是何寓意？

感觉你就象老师一样，问的问题能把学生烤糊了。
感觉这段应该大有深意，与黛玉的死有关？不能参透，愿听高见。

[ 本帖最后由 fengqingyang 于 2008-10-1 15:59 编辑 ]

big_beast

实际上俺个人狠不喜欢联句……不管是哪一组……都觉得又臭又长……
黛玉这个人心气高，恨不能让天下人都说自己好，见湘云和宝玉关系好，就打击湘云，见宝钗才情人品好就打击宝钗，后来虽然和气了，心头里还是暗暗觉得自己比她们高一头。
湘云才情不错，虽然得了个憨字，实际上大智若愚。她对黛玉有些“你傲什么傲”的心态度。
女孩子们一起玩儿的时候，表面上看都一团娇痴的，心里的弯弯绕多了去了，估计曹公当年是在女孩堆里打过滚的，对女孩子的这种和和分分，又和又分看得狠是清楚-_-b
而曹公到底想在这一段后面续什么故事，也只有他自己才知道，斯人已去。
如果俺们都猜得着……红楼也就不是红楼……续红楼也不会有那么多版本了……

toolaa

原帖由 Supercobra 于 2008-10-1 15:45 发表
黛玉湘云凹晶馆联诗时就坐在湘妃竹墩上，曹公是何寓意？

效仿娥皇女英啊.

浅浅

原帖由 fengqingyang 于 2008-10-1 14:48 发表

听过这种说法，有分析说宝玉湘云各得了金麒麟也暗示两个人结为夫妇。

我还看到过一个说法，就是宝玉曾经把北静王的一串香珠送给黛玉，不过黛玉却说：“什么臭男人拿过的，我不要它。”而宝玉将蒋玉涵所赠汗巾系在袭人腰里，“袭人无法，只得系在腰里”。这两个转赠，两人不同的态度，一拒一迎，就是暗示日后不同的姻缘。
袭人下嫁蒋玉涵 而黛玉拒嫁北静王。

小昭

原帖由 浅浅 于 2008-10-1 18:02 发表


袭人下嫁蒋玉涵 而黛玉拒嫁北静王 ...

还有北静王掺合进来了？这个要大 ！支持男主角多元化！

astina

小昭交作业

小昭

原帖由 astina 于 2008-10-1 19:22 发表
小昭交作业

正在做功课呢 可怜我账没结完，饭都没做。哪啥，就抛个砖，不guaranty质量啊。。。

big_beast

没事……俺向来只求数量不求质量……吃饭除外-_-b

fengqingyang

原帖由 浅浅 于 2008-10-1 18:02 发表


我还看到过一个说法，就是宝玉曾经把北静王的一串香珠送给黛玉，不过黛玉却说：“什么臭男人拿过的，我不要它。”而宝玉将蒋玉涵所赠汗巾系在袭人腰里，“袭人无法，只得系在腰里”。这两个转赠，两人不同的态度 ...

也看过这种说法,说是宝玉把小姐们的诗传了出去,北静王很是欣赏黛玉的才华,然后怎样怎样怎样......
还看过一位才女续了二人的婚后幸福生活.作者太爱黛玉,不忍其年少而逝.文章写的固然好,但成了通俗小说了. 绛珠仙草是为报顽石滴水灌溉,得以吮吸日月精华之恩的,前缘已定,生死之恋,是不会爱别人的.

Supercobra

原帖由 fengqingyang 于 2008-10-1 15:56 发表

感觉你就象老师一样，问的问题能把学生烤糊了。
感觉这段应该大有深意，与黛玉的死有关？不能参透，愿听高见。

228楼toolaa的应该是正解。

老师是绝对不敢当的，对红楼梦也仅仅是从去年才开始感兴趣，而且主要是对探佚学那部分。
看到你前面的精彩留言，觉得很不错，连薛姨妈这样的配角都能分析这么透彻，何况主角？多发贴啊。

Supercobra

原帖由 浅浅 于 2008-10-1 18:02 发表


我还看到过一个说法，就是宝玉曾经把北静王的一串香珠送给黛玉，不过黛玉却说：“什么臭男人拿过的，我不要它。”而宝玉将蒋玉涵所赠汗巾系在袭人腰里，“袭人无法，只得系在腰里”。这两个转赠，两人不同的态度 ...

我到是认同这样的说法：香珠是当朝皇帝送给北静王的。曹公实际是借黛玉来骂皇上，因为正是乾隆将曹家彻底毁灭。由于当时严酷的文字狱，曹不能明言，只能以此做政治讽刺。

fengqingyang

原帖由 Supercobra 于 2008-10-1 21:14 发表


228楼toolaa的应该是正解。

老师是绝对不敢当的，对红楼梦也仅仅是从去年才开始感兴趣，而且主要是对探佚学那部分。
看到你前面的精彩留言，觉得很不错，连薛姨妈这样的配角都能分析这么透彻，何况主角？多发 ...

谢谢 偶只是爱看故事,红楼梦又是信手翻来,页页精彩的.太深的东东偶也说不出.
高手总是在最后发声,盼望看到你从探佚学角度解读红楼的高论.

孔武

原帖由 浅浅 于 2008-10-1 18:02 发表


我还看到过一个说法，就是宝玉曾经把北静王的一串香珠送给黛玉，不过黛玉却说：“什么臭男人拿过的，我不要它。”而宝玉将蒋玉涵所赠汗巾系在袭人腰里，“袭人无法，只得系在腰里”。这两个转赠，两人不同的态度 ...

所以黛玉是12钗的正册里的，花袭人只是又副册里的。

big_beast

正副还是看门第的-_-b

孔武

对，可惜的是依照花袭人的地位，好歹应该进副册吧，可惜她人品不如何，所以连副册都进不了。应该是作者对这个角色也不如何待见吧。

big_beast

副册都是有名份的姨奶奶……袭人只是Y头而已，还不是家生子……说白了几两银子买来的……能进又副册已经狠不错了……
就俺看……老曹对这票女孩儿还是狠心慈手软的……并没有不待见谁……只是写得比较实在而已……
只述不论……这才是红楼最吸引人的地方吧-_-b