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楼主:dootbear

[NSW] 林家血案之五十九:证人A告诉法庭,我认为谢连斌令人发指地杀害了林家孩子 [复制链接]

发表于 2015-8-3 13:39 |显示全部楼层
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flyingf4u 发表于 2015-8-3 01:40
辩护律师不是“辩护法官”,法官不会给嫌疑犯辩护的。法官是判决的。
真是法盲一个。 ...

打错了,应该是律师。
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发表于 2015-8-3 13:53 |显示全部楼层
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原来有录音,这下想抵赖已经不可能了,辩护律师可能要撂挑子,或者作有罪辩护

发表于 2015-8-3 15:49 |显示全部楼层
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kaile 发表于 2015-8-3 13:53
原来有录音,这下想抵赖已经不可能了,辩护律师可能要撂挑子,或者作有罪辩护
  ...

录音的内容不像包装的。或者说,很可能是挂羊头卖狗肉。起码从报道的描述看来是这样。
但我们都不在现场。
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发表于 2015-8-3 15:56 |显示全部楼层
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发表于 2015-8-3 17:26 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2015-8-3 15:49
录音的内容不像包装的。或者说,很可能是挂羊头卖狗肉。起码从报道的描述看来是这样。
但我们都不在现场 ...

不明白你的挂羊头卖狗肉是什么意思,是不是指警察为了破案请功,故意伪造,嫁接录音,进行陷害?

如果你是这样想的,我觉得你想多了

发表于 2015-8-3 17:34 |显示全部楼层
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kaile 发表于 2015-8-3 17:26
不明白你的挂羊头卖狗肉是什么意思,是不是指警察为了破案请功,故意伪造,嫁接录音,进行陷害?

如果你 ...

不是,指的是A 后来说的:听听录音里谢怎么说吧。而实际上录音带里谢没怎么说,都是A在说。起码在庭上听了录音带并作报道
的记者是这样报道的。
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发表于 2015-8-4 01:21 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2015-8-3 17:34
不是,指的是A 后来说的:听听录音里谢怎么说吧。而实际上录音带里谢没怎么说,都是A在说。起码在庭上听 ...

“而实际上录音带里谢没怎么说,都是A在说”
你有听过录音带?别在这里整天误导他人好不好。我认识谢的时侯,你都不知道在哪!

发表于 2015-8-4 08:33 |显示全部楼层
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他认为,还加形容词。

发表于 2015-8-4 08:49 |显示全部楼层
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Mlbz61 发表于 2015-8-4 01:21
“而实际上录音带里谢没怎么说,都是A在说”
你有听过录音带?别在这里整天误导他人好不好。我认识谢的 ...

你听过录音吗?估计也没有吧。
我的说法来自诸多报道,记者们上庭听了录音,然后作的报道。

发表于 2015-8-4 09:02 |显示全部楼层
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录音应该是真的,只是大家都没有在法庭上听过,谢到底怎么说,我们都不知道,坐等最后的判决。

发表于 2015-8-4 10:10 |显示全部楼层
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pan123au 发表于 2015-8-4 09:02
录音应该是真的,只是大家都没有在法庭上听过,谢到底怎么说,我们都不知道,坐等最后的判决。 ...

陪审团/法官/律师都没有华人,而录音都是广东话的,所以我估计法庭不会浪费时间放他们都听不懂的录音,应该是把录音翻译稿都发给大家看吧。

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猫儿不笨 + 3 有道理

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发表于 2015-8-4 10:15 |显示全部楼层
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让不了解中国文化的人看翻译稿,很可能出问题。讲话的语气啊什么的,让我们中国人听广东话,都不一定能了解讲话人的意图。我没有为谢开解的意思,只是如果这是最后的撒手锏,应该慎重对待!

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发表于 2015-8-4 11:34 |显示全部楼层
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关于录音,其实大家不用太质疑什么了,谢又不是傻子/聋子,他是当事人,如果提交给法庭的不是他的原话(翻译),或者翻译有违他本意的话,他一定会通过律师反驳的,但迄今没见到他的律师在这方面说什么,也就是默认录音的真实性和翻译的准确性了。

发表于 2015-8-4 13:46 |显示全部楼层
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SAland 发表于 2015-8-4 11:34
关于录音,其实大家不用太质疑什么了,谢又不是傻子/聋子,他是当事人,如果提交给法庭的不是他的原话(翻 ...

辩护律师反驳过了:http://www.myactimes.com/actimes/plus/view.php?aid=754783

发表于 2015-8-4 13:57 |显示全部楼层
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所有的新闻报道里,录音的话基本都是犯人A的话,你们可以找出所有报道里录音的话,带引号的部分,指的是原话引用,都是犯人A的套谢的话

谢基本没怎么搭理犯人A,估计也觉得这人智商有问题,不是神经病就是话痨

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参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita

发表于 2015-8-4 14:02 |显示全部楼层
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neal 发表于 2015-7-30 08:51
又有人要攻击证人A了。
其实我们对这个证人不感兴趣,他说什么不重要,重要的是谢对证人说了什么。 ...

Totally agree!
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发表于 2015-8-4 14:15 |显示全部楼层
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心碎时不要逃跑 发表于 2015-8-4 13:46
辩护律师反驳过了:http://www.myactimes.com/actimes/plus/view.php?aid=754783

你从这个报道就可以看出律师主要是针对证人的人品做文章,还有就是指出“部分证词没有被录下来,只是证人A的一面之词。”

但谢的律师从来没有对有录音的那部分证词提出该录音的真实性和翻译的准确性方面的质疑。

发表于 2015-8-4 14:17 |显示全部楼层
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SAland 发表于 2015-8-4 14:15
你从这个报道就可以看出律师主要是针对证人的人品做文章,还有就是指出“部分证词没有被录下来,只是证人 ...

对的,有待详情。

发表于 2015-8-4 14:23 |显示全部楼层
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心碎时不要逃跑 发表于 2015-8-4 14:17
对的,有待详情。

所以最靠谱的还是如证人自己说的,听谢说了什么(对于陪审团/法官就是看录音翻译稿中谢的话,当然也包括前后的谈话背景语义)

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心碎时不要逃跑 + 3 两人谈话背景非常重要。

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发表于 2015-8-4 14:29 |显示全部楼层
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SAland 发表于 2015-8-4 14:23
所以最靠谱的还是如证人自己说的,听谢说了什么(对于陪审团/法官就是看录音翻译稿中谢的话,当然也包括 ...

报道没讲谢说了什么。

发表于 2015-8-4 17:46 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2015-8-4 18:19 编辑

报道说犯人A录了6段与谢交谈的录音。可报道里有描述录音的地方都是A在讲,谢应以yeah等,没见到有谢讲的。这一点相信辩护律师会逐段指出,陪审员们也应该都看清了。上周3交叉检查时A的超常表演只会令人恶心和反感,纯粹在侮辱陪审团的智商。

如果陪审员们都看清这点,不但不会相信犯人A的表演,还可能会对充当导演的警方的作为和用心打问号。
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发表于 2015-8-4 18:04 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2015-8-4 17:46
报道说犯人A录了6段与谢交谈的录音。可报道里有描述录音的地方都是A在讲,谢应以yeah等,没见到有谢讲的。 ...

你怎么没有说谢恶心呀?

发表于 2015-8-4 18:32 |显示全部楼层
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lovebabyhu 发表于 2015-8-4 18:04
你怎么没有说谢恶心呀?

你想替他洗罪吗?他的问题是是否有杀人罪。

发表于 2015-8-4 18:58 |显示全部楼层
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我只想知道真相,但证人A这个人和他的证词我一点都不相信,重点还是找找其它有点价值的证据吧,警察真不怎么样。

发表于 2015-8-4 19:32 |显示全部楼层
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嘛嘛咪咪 发表于 2015-8-4 18:58
我只想知道真相,但证人A这个人和他的证词我一点都不相信,重点还是找找其它有点价值的证据吧,警察真不怎 ...

证人A讲的两个栽赃故事,都是不符合逻辑的。如果是谢讲的,答案毫无疑问是谁。如果是A 讲的,那故事就好玩了。

发表于 2015-8-4 19:55 |显示全部楼层
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嘛嘛咪咪 发表于 2015-8-4 18:58
我只想知道真相,但证人A这个人和他的证词我一点都不相信,重点还是找找其它有点价值的证据吧,警察真不怎 ...

牛省的警察其实是很牛的,还不是一般的厉害。记得当年张任谦案几天之内就告破,名扬四海。

现在的问题是,到底是谢比牛省警察还牛,还是搞错人了。
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发表于 2015-8-4 20:27 |显示全部楼层
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在如此高科技的今天,警察还搞不定证据,跟天朝相比差远了,如果真是谢做的案子,关了这么久警察还搞不定。说不定牛警察都退休了吧,万一不是谢做的,这段经历还不把一个家庭毁了,好像谢他们也有一个儿子吧,不管是有罪无罪,对孩子的心理创伤是难以治愈的。

发表于 2015-8-4 21:55 |显示全部楼层
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嘛嘛咪咪 发表于 2015-8-4 20:27
在如此高科技的今天,警察还搞不定证据,跟天朝相比差远了,如果真是谢做的案子,关了这么久警察还搞不定。 ...

我觉得这案子会走到今天,跟两个特别因素关系重大,缺一不可。

1。 林老人

血案夺去了他心爱的,全部幸福赖于所在的唯一儿子,和将继承传播他的血脉的两个孙子。老人的悲痛可想而知,文字不可描述。70多岁的老人了,换个人可能都垮了,可他还要面临生意和孙女的事。不难理解他的心理会在脆弱和偏执极端之间波动。当他感受到女儿女婿的悲痛没有他认为应该有的深刻时,他会很生气。案发几天后住在谢家讨论起生意和林女,老人大骂女儿和女婿,谢要他搬出去,后来气消后谢道歉但估计还是埋下了祸根。跟着又有老人掌掴女儿一幕,因为怕影响生意她和谢把老人置于书报亭柜子上受难者的相片移走了。后来生意在林妹执意下交由谢家管理,谢和谢妻上法庭与林老人争夺林妹监护权并获胜。可以想象生活在狭小空间的林老人,这时候内心深刻强烈的痛苦会转化为仇恨,无处发泄时会变为怀疑和认定:是他,谢一定是凶手。

警方说案发几个月后,他们接到可靠消息,说谢与林老人之间有强烈的摩擦和紧张。相信警方会调查并获得林老人的想法。这个信息对警方的震动可以想象。照理亲人之间包庇都来不及,既然捅出来了必有可信理由。估计林老也使警方知道还有一些他不愿讲也不会讲的事促使他这样做。这一举估计足与加重警方原来对谢的,由另一封检举信引起的注意,进而全力追查谢。有报道说,警方说他们就是在2010年初,案发5个月后开始把Focus集中在谢身上。(从而放弃和丢失了其它潜在犯罪线索的追踪时机)。

2。检察官 Mark Tedeschi          http://www.dailytelegraph.com.au ... 0cx12-1226742437684

他是新州最有名的检察官,拿下了包括Bruce Burrell, Ivan Milat and Keli Lane等出名案子。在同辈中享有“极其细致的,能非常有效地影响陪审团”的声誉。另一知名检察官说,甚至他的对手,当有事时都会宁愿他是他们的检察官。目前他的声誉如日当天,不可一世,难怪林家血案这种百年大案会非他莫属。

既然同辈甚至对手都认为他伟大,不可避免地他自己迟早也会有这种感觉。a.这个因素,可以容易导致他自己的武断专横和下属的盲从消极。我估计当时过早把焦点集中在谢身上而丢失了其它重要线索的追踪应该是他的英明决定,其他人没这个胆量和权力。b.这个因素,还会潜意识中使他更倚重于法庭上他的高明,而相对忽略对硬证据的依赖和追寻,和对整个起诉逻辑性合理性的考虑。对谢作案动机的解释,我估计连他自己都不会相信,还是在2014年初的第一次审讯时强行出笼了。2012年底他自己还承认对谢作案动机缺乏解释。而在这期间除了监狱制造的2证据,没有别的进展。c.这个因素,还可能多少对法官的判断施加压力而得出不同的结果。法官John Andrews 在2012年8月的comittal hearing 判决谢案值得由陪审团审判。但在年底判决允许谢假释时又说谢案很弱,因为这基于DNA证据的案子的DNA样品缺乏2女性受难者的DNA。(不是说两种判决不能并存,而是怀疑第一判决时受压力,不然他若用缺乏女性DNA这回事有可能把谢当堂释放)。 d. 这个因素,还使谢案的整个办案过程充满了明显的造假,譬如,关于洗车库,剪毁鞋盒录像(具体讨论见45集第20-25页),还有监狱制造。后者为不少业内同事所不齿。

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发表于 2015-8-4 22:24 |显示全部楼层
此文章由 嘛嘛咪咪 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 嘛嘛咪咪 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看来你对谢案的进展比较了解,我一直以来很少看这类报道。大多时间也就看看大的标题,今天下午尔然的看了一部老电影,英语名字大概是12 angrily man.说的是12个陪审员在定一个杀人嫌犯时的不同观点和争执,才想起林家的案子的。希望真相大白。这毕竟牵涉到一个人的余生和一个家庭的兴衰,千万要谨慎再谨慎。

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猫儿不笨 + 4 找找“12 angry men " 看看

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发表于 2015-8-5 08:44 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2015-8-5 09:11 编辑
pan123au 发表于 2015-8-4 19:32
证人A讲的两个栽赃故事,都是不符合逻辑的。如果是谢讲的,答案毫无疑问是谁。如果是A 讲的,那故事就好 ...


56 集A讲了这个故事一开始就是警察教他的。相信谢与A之间有一定语言障碍,谢的英文不行,而A的英文像是第一语言,即使他懂点白话,估计是这里长大的ABC。不排除A讲了一大堆,谢半懂不懂就跟着Yeah。至少至今还没见有记者描写录音里有这两个所谓的谢的Version的栽赃,都是A自己在讲。

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