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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-5-23 07:04 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:14
这是民科对科学共同体肤浅的认知

科学就是这么诞生的。
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发表于 2016-5-23 07:07 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:15
民科算是科学发展中的鸡毛蒜皮

当年哲学看科学就是鸡毛蒜皮。而其实,当年哲学中的八股才是真正的琐事。

发表于 2016-5-23 07:11 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:17
配偶两人没有共同语言是不会生活在一起的 之后情况有变化 也是有解决办法的

与语言多样性无关 ...

凡是主张分裂的都从语言开始。最著名的是,李元昊。目前的陈水扁也主张闽南话代替普通话。欧洲的例子也很多。语言无限分裂下去,就成密码了,一家子也分裂,那当然是各说个话?

发表于 2016-5-23 07:13 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:17
请不要混淆电影与现实

电影想象力丰富,阿凡达中通过一根辫子就能和动物交流,可是现实并不那么简单。

发表于 2016-5-23 07:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:18
民科忘了自己发过什么帖子了

不知道你指什么?

发表于 2016-5-23 07:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:31
我不生活在中国 我也不是官科的代表

但是可以代表官科发言。
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发表于 2016-5-23 07:19 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:34
恰恰相反 民科性质决定了民科一定出笑果 不是成果也不是效果

发表相对论时候的爱因斯坦可是在读博士生  ...

他有这个思想的时候,就是民科,而且,他即使毕业后,也不是专业搞理论物理,而是专利局审批。所以说,最富有成果的阶段都是民科,到了官科阶段就没有什么新玩意了。因此,西方国家不为成功的学者设立官职,因为,一旦有了官职就是去了动力。官职是对成功学者的腐蚀。是一种官方,公开的腐蚀,应该称为‘官腐’。

发表于 2016-5-23 07:21 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:36
你的用词 看 决定了其是一种娱乐方式 观众大多处于心理舒适区间

与严肃学者不一样 ...

我怎么看不到如今还有哪位语言学的严肃学者还能说出几句有水平的话,有深度的话?

发表于 2016-5-23 07:23 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:37
可以具体指出吗?

那不是由于你的高瞻远瞩,发现了我在引用人名时少了一个字吗?

发表于 2016-5-23 07:24 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 08:37
民科少 社会就会更好

社会好多定义是什么,水清无鱼吗?

发表于 2016-5-23 07:34 |显示全部楼层
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sarahlin 发表于 2016-5-22 08:58
我只能認為妳的英語水平很一般還不肯好好虛心查字典,小母豬的英語是gilts,中文是表大小的小加上表性別 ...

先生说,“我只能認為妳的英語水平很一般還不肯好好虛心查字典,小母豬的英語是gilts,中文是表大小的小加上表性別的母再加上整個豬類別組成的合成詞,中文大部分名詞都是這種合成詞,到了專業領域就會發現準確度不夠。英語在這方面強於中文,但比不上法語和德語。

至於你說的鄰國放棄漢字以後的不便是因為後人創造的新文字不如漢字系統,但諷刺的是他們寧願用這些繁瑣的文字也不用中文不正是中文作為世界語言有難度的證據嗎”


先生的英语水平如何,鄙人尚未领教,不过先生的数学似乎并不太好,至少没有数学概念。


图中看出,中国人需要记忆的是第一横行和第一竖列的字就能自己推导图中所有的词汇,而英语则需要一个个的记忆。汉语常用字有三千,如果是两字词,可以组成3000x3000=九百万个,三字词就是二十七亿个。英语目前单词已经突破一百万,可是没有一个英国人能够记住其中五万单词,那么,先生认为,到底是中国人知道中文清楚,还是英国人知道英文清楚?随着信息爆炸,英语单词还会逐渐增加,请问,不采用汉语的话,英国人如何解决单词记忆的问题?

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发表于 2016-5-23 07:38 |显示全部楼层
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东山蟊贼 发表于 2016-5-22 09:21
大家继续,千万别半途而废。
没人说话,LZ就自嗨以为是大家怕他了

据说,在三峡大坝没有建成之前,有一块特殊的礁石,在它的傍边经过就会安然无事,任何躲避它的航线都会触礁。于是,人们在那上面写下三个大字,‘对我来’。

发表于 2016-5-23 07:40 |显示全部楼层
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pegasus1028 发表于 2016-5-22 10:47
漢語文化底蘊和五千年積累足夠強大,問題是我們這一代對自己的文化底蘊和五千年積累認識不夠,底氣不足,要 是 ...

汉文化源远流长,当然是可喜的事情。可是,语言和文化是两回事,语言是工具。就像手机和电脑,效率和性能是关键,品牌并不重要。

发表于 2016-5-23 07:41 |显示全部楼层
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vince2000au 发表于 2016-5-22 10:50
留名,占座

谢谢

发表于 2016-5-23 07:42 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 11:55
在严肃史学上面 夏朝的存在不存在都是有争议的,严格意义上 中国没有五千年的(文字记载)历史 ...

这个有待历史和考古学家的研究,可我关心的是未来世界语言的交流。

发表于 2016-5-23 07:44 |显示全部楼层
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东山蟊贼 发表于 2016-5-22 14:18
历史的长短不是将来语言发展倾向的根据吧?即便有五千年,八千年,就一定会统治全球吗? ...

说得好,汉语是由于它的科学性而统一世界的,不是靠文化,更不是靠军事力量。
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发表于 2016-5-23 07:47 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 15:13
历史的长短与语言关系不大

但是民科的一个特点是不严谨 应对他们需要更严谨的资料 ...

在语言学上面,至少今天的民科敢于发言,可是,官科全都默不作声。如果他们再严谨个一百年,那么,要不要官科还有什么意义?提不出问题,的严谨,其实就是没有道理可说。

发表于 2016-5-23 07:48 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-22 15:14
网络发帖不存在谁怕谁的问题

只要没人删帖,谁也不怕谁。可是,官科不敢说话,那是为什么,严谨吗?

发表于 2016-5-23 07:50 |显示全部楼层
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Claire2020 发表于 2016-5-22 15:33
英语仍旧是世界语言,中文不能取代,其他也不能。

一百年前,没人相信电脑,可是,如今,电脑成了现代人的宗教,人手一部,只要一睁眼,就是手机电脑。谁能保证一百年后,人们不认识汉语的力量?

发表于 2016-5-23 07:56 |显示全部楼层
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Oken 发表于 2016-5-22 16:44
民科的路数就是: 我不要长期系统训练数学啊什么的(轻松愉快不费事),我只是听到一个概念(但我不记得我 ...

“民科的路数就是: 我不要长期系统训练数学啊什么的(轻松愉快不费事),我只是听到一个概念(但我不记得我听到过),然后我重新发明这个概念(震惊人类的发现啊),就准备惊动党中央(做官,吃香的喝辣的)了

@诚忠”


那是中国官科的作风,你看看,中国的语言学界,还有哪位大师懂得数学?就有一位冯志伟,可还是多年他不发一言。而且,他的理论中,也没有说清楚数学到底起到什么作用。这些人当官倒是当了很多年,所以说,官位腐蚀人。

发表于 2016-5-23 08:01 |显示全部楼层
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东山蟊贼 发表于 2016-5-22 18:27
有点像农民造反?通过打倒皇帝做皇帝吗?

推翻以前的理论是必须的,可并不是动粗,中国人自古不知道除了暴力,强权,还有什么方法推翻前人的理论。这正是中国人的悲哀。西方人有另外一套是非标准。
最早的科技标准应该来自古希腊的毕达哥拉斯。他认为,世界上一切事物都能被数字所表达。有了数字的表达,当然什么都一目了然。可遗憾的是,他本人因为不承认世界上存在无理数而杀害他的弟子,发现无理数的希伯斯。希伯斯虽死,但是,人们倒真的认识到,数字表达的真理是任何人都无法改变的。即使毕达哥拉斯本人的丑恶嘴脸也被暴露无遗。从此,希腊人对数学有了一种神圣的崇拜。古希腊的三大几何学难题都与神、信仰和名誉联系到了一起。柏拉图甚至提出要从一切语言中寻找一种类似数学的东西来,作为语言的逻辑。这就是后世的语法研究,当然,这种研究到后来变成了反逻辑的东西。
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发表于 2016-5-23 09:30 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:34
先生说,“我只能認為妳的英語水平很一般還不肯好好虛心查字典,小母豬的英語是gilts,中文是表大小的小 ...

對中國人來說當然覺得中文這種組詞是比較方便而高效的,但英語為母語的人來說他們學習新單詞特別是這種名詞也是類似的複合方法,有前綴-中間-後綴,中文可以組詞而英文可以組字,英語中一個單詞就可以表示單一的物種可以精確到“種”也就是非常精確的類別,一提這個單詞就知道是這個物種--簡單說來我們去市場買魚,英文中每一種魚都有一個精確的單詞,而中文則需要用生僻字來精確命名,或者統稱"紅魚/尖嘴魚"之類的。

又比如生肖中的羊 牛到底是什麼羊什麼牛,中國人會覺得西人很奇怪為什麼會計較,而英語母語的人也會奇怪到底是什麼羊?因為中文的表意有時候就是很模糊和雙關的,則也是中文的意境優美之處。而英文必須要說明是sheep goat ram 還是其他什麼羊。

中文在書寫嚴謹的法律條款時就會比較羅嗦和費勁,因為如果要非常嚴格地界定某件事情需要非常多的定語狀語等來界定中文模糊的表意,而法語德語就會非常簡練因為他們嚴格的單詞定義和語法限定了很多東西,英語遜色一些但強於中文。


你的觀點還是屬於不夠謙卑地對待各種語言,剛愎地以為漢語是最好的語言,殊不知語言沒有優劣,各國語言都有它的優勢和缺點,都能寫出優美的文字和粗鄙的罵人,想要書同文是不可能的,就是英語也有美式英式澳式甚至中式印度式日本式,沒有必要也不可能完全一致。


你還是應該去北大中文論壇好好呆著,那裡是你應該去的地方,足跡這樣的大眾論壇你的觀點沒什麼市場的。

发表于 2016-5-23 09:33 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:56
“民科的路数就是: 我不要长期系统训练数学啊什么的(轻松愉快不费事),我只是听到一个概念(但我不记 ...

真的要想為漢字和漢語做點貢獻,先學林語堂把英語學得大師級,然後學他做一個中國人自己的漢字鍵盤、漢語操作系統--我指的是底層也是完全兼容漢語的。

現在說什麼漢語將統治世界比那什麼中國夢還不靠譜。

发表于 2016-5-23 09:45 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:34
先生说,“我只能認為妳的英語水平很一般還不肯好好虛心查字典,小母豬的英語是gilts,中文是表大小的小 ...

單就你這幅圖來說,英語也完全可以按照中文的思路組詞就好了,small pig,female pig,young pig,但這樣一來羅嗦,更重要的是指代不清,合成詞永遠比不上單詞準確。

中文組詞也是近現代漢語才有的,在新文化運動白話文運動以前的書面語裡,中文是以單字為單位的,沒有組詞一說,每一個字就是一個表意單位,兩個字就是兩個意思,不像現代漢語倆個字是一個詞--詞的出現真是中文借鑒學習英語而變化發展出來的。中文古文非常簡潔,意境深遠,但是表意不嚴謹有很多時候有雙關。

這個是簡單的語言學基礎,我這個門外漢都知道一點,你據說是研究這個的居然還搞不清楚,真的需要好好虛心學習。赤腳醫生的其實就是江湖郎中,和正規的醫生完全是倆個概念,希望你能明白。

发表于 2016-5-23 10:16 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:02
那有什么可懊恼的?历史永远是新生事物取代旧有事物,年轻人取代老年人。只要世界不能接受我的理论,我就 ...

民科可不是新鲜事物

执拗不会成为被他人接受的理由

你不可能永远年轻

很多严肃学术机构是不屑与民科交流

发表于 2016-5-23 11:51 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:04
科学就是这么诞生的。

我所知道的是 现今民科与科学无关
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发表于 2016-5-23 11:51 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:07
当年哲学看科学就是鸡毛蒜皮。而其实,当年哲学中的八股才是真正的琐事。 ...

不要OT

发表于 2016-5-23 11:52 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:11
凡是主张分裂的都从语言开始。最著名的是,李元昊。目前的陈水扁也主张闽南话代替普通话。欧洲的例子也很 ...

语言不可能无限分裂下去

现在更多的担心是语言多样性的消失

发表于 2016-5-23 11:54 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:13
电影想象力丰富,阿凡达中通过一根辫子就能和动物交流,可是现实并不那么简单。 ...

现实中人类当然可以与动物交流 特别是宠物

发表于 2016-5-23 12:08 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-23 07:14
不知道你指什么?

民科又再一次遗忘

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