两年(web developer)工作经验,老板(鬼佬)才给4W的年薪

dalaohu

2－3 个吧。

一个就太亏了，自己把自己给计划了。

北风

汗，我没讲清楚
我女儿预产期是4月11

谢谢，谢谢

porcorosso

原帖由 nariko 于 2011-2-16 15:52 发表
同病相怜，下周就准备去涨25%，不给就闪人！ 我做的东西更大，2011一月时候还去拉斯维加斯电子展参展了，整个界面都是我编的，工资和楼主一样，哎！

这个厉害！

好像又离题了。。。(paopaobing(88))

乱码

原帖由 北风 于 2011-2-16 17:02 发表
汗，我没讲清楚
我女儿预产期是4月11

谢谢，谢谢

你女儿？？

北风，你真是老前辈了！:)

典

原帖由 乱码 于 2011-2-16 16:17 发表


你女儿？？

北风，你真是老前辈了！:)

也不一定，这个说法是有歧义的，如果他女儿还在肚子里，也是可以那么说的

bffbffbff

靠，it版即将转为亲子育儿版

乱码

原帖由 典 于 2011-2-16 20:11 发表

也不一定，这个说法是有歧义的，如果他女儿还在肚子里，也是可以那么说的

还是你严谨

garyyang

"你说php,java,.net 你都用过， 能说下你分别用了多久吗？"
PHP断断续续用了2年， 以开发joomla+virtuemart 为主的ecommence网站
JAVA断断续续用了6年，J2EE/J2ME/JSF/JSP我都用过， 其实我当初的最爱是JAVA， 也是我学得第一个语种。
NET从它出生那天就用， 应该改有7,8年了吧。

“java ide 除了eclipse，netbeans, 你还知道其他的吗？"
东西要用精的， 有必要去用很多吗？有人和我说MyEclipse比Eclipse好， 但是收费我没用过

”请告诉我如何在 Unix 上面运行 .net 服务器程序？“
无法。 请不要去考论UNIX好还是WINDOWS好，用一年都讨论不完。  他们两者本来就不能真正的兼容， 但是我知道WINDOWS占87.54%得占有率， LINIX/UNIX不到2%。 你说人家微软有必要让.NET去和2%的市场兼容吗？http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

”php比.net 开发速度慢？？你真的比较过？“
注意： 我从来没有说过这句话。
我说过开发时间是.NET比JAVA快。 PHP本身很快像C语言， 可惜它是一个easy to code, hard to debug的语言。 你成不承认无所谓， 我用过我自己知道. 当然了市场上有很多web form generator, 或者用joomla为CMS去改几张网页， 那个当然快。 我说的是enterprise (web) application development.

"你觉得澳洲的银行，证券，保险公司会把他们的核心业务服务放到windows 服务器上吗"
兄弟windows有87.54%的占有率， 你觉得会没有吗？ 这个问题是你问得最差的一个。


"至于 php 生存空间取决于微软， 上面很多tz 已经点评过了，我就不说了。"
这个是我个人的观点， 你可以反对我没意见。 我承认PHP developer的数量还是多余.NET的。但是去年用它的下滑了-3.03%。 是所有语种之最， 道理可见一般。 http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

garyyang

这位朋友请你注意： 我没有说过high-level， 而是high|low-end。 是高低端， 不是高低级。
enterprise application 至少有3层 presentation layer, business layer, data layer. 我可以说presentation layer 是high-END, data layer是low-END. that's a top-bottom view.

我说C\C++是低端语种（因为很多中高端语种是用它们编的）， 低端语种不适合做enterprise business application developer. 因为API相对generic， 做商业软件太费时和钱。

你可以反驳我， 请不要改我的文字。

典

希望PHP的同学出来反驳一下

garyyang

garyyang

我写了那么多回复只想表达以下几点
1） 很多人抱怨自己为公司创造多少$，公司没有在工资上反应你的价值。 你有本事你就跳， 你不敢就忍。 这个和PHP没有关系， 很多PHP senior都可以拿10W， 这个真的是你有多少本事的问题
2） 有些人选择了PHP不一定要一辈子做PHP， 人可以灵活点， 你和我凶有什么用， 事实就是事实。
3） 我同意很多人的观点， 任何语言都有它的优势劣势。 PHP优势之一就是你自己做生意可以第一考虑它。 但不要指望帮人编个网站收几万， 能有2千就不错了， 免费的东西竞争太厉害， 而且PHP学起来很方便。 JAVA是超强， C#第一个版本就是抄袭JAVA的， 但是强者为什么会被吃掉？ 所以，将来发展很未知， 一个好的程序员最重要的就是逻辑能力， 还有无师自通能力。 TA还要能从市场的角度去分析问题， 而不是去做一个coding monkey.

完~

乱码

原帖由 garyyang 于 2011-2-16 23:38 发表
我写了那么多回复只想表达以下几点
1） 很多人抱怨自己为公司创造多少$，公司没有在工资上反应你的价值。 你有本事你就跳， 你不敢就忍。 这个和PHP没有关系， 很多PHP senior都可以拿10W， 这个真的是你有多少本事的问题
2） 有 ...

很好，有思想，接着写，没分了，明天给你加。

kr2000

虽然只是用了别人写好的软件，但如果真的认真读过改过virtuemart代码的话不至于说出

PHP需要用<? ... ?>, 这些曾经在ASP， JSP里面用的咚咚居然还在PHP。 你跟我说它OO， 开完笑。

这样的话
joomla虽然只是cms，但她提供的mvc framework还是可以写出很好的app

原帖由 garyyang 于 2011-2-16 23:05 发表
"你说php,java,.net 你都用过， 能说下你分别用了多久吗？"
PHP断断续续用了2年， 以开发joomla+virtuemart 为主的ecommence网站
JAVA断断续续用了6年，J2EE/J2ME/JSF/JSP我都用过， 其实我当初的最爱是JAVA， 也是我学得第一个 ...

kr2000

看来你来这帖眼界也开阔了不少了，恭喜
说实话，it专业版开了之后我也学了不少东西

原帖由 garyyang 于 2011-2-16 23:38 发表
我写了那么多回复只想表达以下几点
1） 很多人抱怨自己为公司创造多少$，公司没有在工资上反应你的价值。 你有本事你就跳， 你不敢就忍。 这个和PHP没有关系， 很多PHP senior都可以拿10W， 这个真的是你有多少本事的问题
2） 有 ...

oim5nu

同意garyyang观点，我在公司呆3年，也是4W多的程度，除了因为物价上涨加了工资，其他就没涨过。工资涨幅一个是员工与公司相互期待的问题，你要求涨工资，公司也可以要求你多干活。不满意就走，就这样。btw, 我是做windows下C++的，同时做数据库开发。准备跳槽，大家有没有好职位介绍？

samxsam

原帖由 garyyang 于 2011-2-16 23:38 发表
我写了那么多回复只想表达以下几点
3) 我同意很多人的观点， 任何语言都有它的优势劣势。 PHP优势之一就是你自己做生意可以第一考虑它。 但不要指望帮人编个网站收几万， 能有2千就不错了， ...

只回应这点。。。 有太多上万的php project 了。  还是单用 joomla, wordpress 之类的。 看你的客户是谁吧？ 不要告诉我whitehouse网站 的建站费用会少过一万。

nariko

php我也做过公司内部网，其实PHP本身算是低层次的一个语言，超微好点的，有点动态的网站都得不停往里加东西， MVC算是一个。有好多mvc可以选但是他们都是基于Php优化的，譬如cakephp。

另外插件也是php不可少的东西（javascript或者flash编的），做一个日期选择器，是一个插件（嫌好玩可以自己从头做一个），做一个动态图表（数据基于xml或者mysql），也要用插件（例如fusion graph)。还有很多类似的插件（类似jquery算是动态网页福音），php本身太单调了

dcc82

原帖由 nariko 于 2011-2-17 10:39 发表
php我也做过公司内部网，其实PHP本身算是低层次的一个语言，超微好点的，有点动态的网站都得不停往里加东西， MVC算是一个。有好多mvc可以选但是他们都是基于Php优化的，譬如cakephp。

另外插件也是php不可少的东西（javascript ...

完全不理解你所说的这翻话

动态网站和mvc毫无关系, 做的晕炫的网站多的去了, 大多数都不用mvc的, 你混淆了website和web application两种概念, 普通的Website或是company portal类的网站直接cms或是hardcode快速搞定, 在你觉得这网站需要进一步壮大或是有一天会转向application的时候, 那使用mvc在方便代码维护, 分清层次以及对团队协作会有很大帮助.

后面的所说的我完全没看懂, 那些怎么会是php插件???? 都是一帮子js插件, 和php本身毫无关系, 不论是.net, jsp, rails还是php, 你要想页面不单调, 就是UI设计方面的事了, 这和语言本身有哪门子的关系?

charmer

原帖由 garyyang 于 2011-2-16 23:13 发表
这位朋友请你注意： 我没有说过high-level， 而是high|low-end。 是高低端， 不是高低级。
enterprise application 至少有3层 presentation layer, business layer, data layer. 我可以说presentation layer 是high-END,  ...

mate, usually we categorize those layers into front-end or back-end. what's high|low-end? did you just invent them? no banks use windows server as their core server and i know this for sure. microsoft sucks, .net sucks more, only low-level programmers are crazy on them and they so said they are now standing on the top of technologies. What a shame!

kr2000

过头啦，mate

原帖由 charmer 于 2011-2-17 17:35 发表


mate, usually we categorize those layers into front-end or back-end. what's high|low-end? did you just invent them? no banks use windows server as their core server and i know this for sure. microso ...

Xenium

一个工资贴竟然演变成了语言之争，不想争论语言和平台的优劣，只对php的误解表达一下个人观点

我说过开发时间是.NET比JAVA快。 PHP本身很快像C语言， 可惜它是一个easy to code, hard to debug的语言。

php很多东西是shell和perl来的，extension是c写的，不觉得像c。
我觉得实在找不到比php更好调试的语言了，java的log4j挺方便，但这个你用php写到文件里，然后用tail -f不是一样？脚本语言几行就能干的事，java就能整出一个框架来，到底哪个更容易？如果要更复杂的调试和profiling，还有xdebug和xhpref。

我最讨厌php的是：这个语言极慢？测试一个包含复杂正则数据库查询的脚本，用hiphop for php编译后竟然快了50%。php慢跟它的运行方式有关系，每次请求页面都是要重新加载所有页面，但apc等技术可以缓解这个问题，另一方面就是脚本语言的通病，解释执行的语言就是损失性能，对于哪些消耗系统性能的部分，只能转换成用c写的extension，或者用hiphop for php翻译成c++，但这个也不是那么容易。

php我也做过公司内部网，其实PHP本身算是低层次的一个语言，超微好点的，有点动态的网站都得不停往里加东西， MVC算是一个。有好多mvc可以选但是他们都是基于Php优化的，譬如cakephp。
另外插件也是php不可少的东西（javascript或者flash编的），做一个日期选择器，是一个插件（嫌好玩可以自己从头做一个），做一个动态图表（数据基于xml或者mysql），也要用插件（例如fusion graph)。还有很多类似的插件（类似jquery算是动态网页福音），php本身太单调了

系统做的是否垃圾，不是你用的语言决定的，用php一样可以写出结构清晰可维护的系统来，这要看程序员和设计师的功力，如果用php注定系统messy，那facebook岂不早就垮了？还有哥们，你说那些东西不是php插件，php本身也不单调。

[ 本帖最后由 Xenium 于 2011-2-17 17:43 编辑 ]

charmer

原帖由 kr2000 于 2011-2-17 17:38 发表
过头啦，mate

不好意思阿，我有些话说得的确有点过，术业有专攻，不能极端化， 而且这id是我媳妇的，偶尔用来看看帖子。

今天被媳妇批评了，让我shut up，说坏了她的名声。今天特地上来给大家鞠个躬，道个歉，顺带拜年了。

typingdog

Technology is working for business. In specific area if tech can satisfy user and cost as low as possible why not use it? only UNIX server is high tech? so tell me why M$ sell so many windows server OS? Does that mean we only need bank? Not every business is as rich as BANK! What you mean low-level programmer? Do you think you can invent another language better than .Net? If so please show us! I feel shame on you for what you have said!

yuba

PHP.reboot

nariko

这贴还是有帮助的，周三看了，周四想好去加薪，周五和老板谈涨了25%（以前工资很低，第一年工作），老板一口答应，一点没讨价还价，哎，说明目前价值仍然被低估

典

原帖由 nariko 于 2011-2-18 09:53 发表
这贴还是有帮助的，周三看了，周四想好去加薪，周五和老板谈涨了25%（以前工资很低，第一年工作），老板一口答应，一点没讨价还价，哎，说明目前价值仍然被低估

Gong Xi
Gong Xi

linkspeed

windows下开发的问题是：每10年要学1套新的。

linkspeed

问一句java的middleware administrator，究竟需要哪些东西？有啥整可以考？
政府工里面的java middleware administrator很诱人啊。。。

nariko

原帖由 典 于 2011-2-18 11:05 发表


Gong Xi
Gong Xi

也还好了其实，今年听说我们team要做一个 啥pad ，基本冲着IPAD杀过去（当然不会在个人消费市场和苹果拼），就这涨了以后才刚给我52K