明年要来墨尔本建房，能自己设计并申请DA吗？

四明布衣

sniper 发表于 2023-12-17 10:17
那是因为国内很多时候是建筑师负责制，建筑师权限大，所以显得地位“高”，即使这样，也和收入并无直 ...

不同的意见我是愿意听的，这也是我开贴的目的之一。我在不同渠道了解到建筑师与builder地位的不平等，我认为是不合理的。

四明布衣

hs008 发表于 2023-12-16 15:27
本来不想给长辈泼冷水，可是您老人家这么想就很危险了。
举两个最基本的例子，1.您熟悉waffle pod这种基 ...

您说的waffle pod基础，我都设计过，澳洲叫“华夫”基础，形状与华夫饼干雷同，国内叫筏板基础。您说的木结构立档间距问题，我的回答基本要按石膏板的模数来，石膏板的宽度是1200，所以立档间距一般是400。我的回答正确吗？

JhYu

四明布衣 发表于 2023-12-17 18:45
您说的waffle pod基础，我都设计过，澳洲叫“华夫”基础，形状与华夫饼干雷同，国内叫筏板基础。您说的木 ...

一般都是450或者600, 没听过400的。

四明布衣

JhYu 发表于 2023-12-17 16:34
一般都是450或者600, 没听过400的。

细长型石膏板的宽度是900，你说的450与600也对。一般石膏板的宽度是1200。

zykk759

四明布衣 发表于 2023-12-17 12:31
您说得对，资质肯定无法变通。但考个owner builder证很难吗？

考build证是难是易因人而异的不能一概而论。我只能跟你说澳洲build证比澳洲一般其他证难度要大一些。至于对你是难是易，望先告知你的英语水平和心理时长才能给到你一个难易的大概判断。假如你明年拿证明年建房那是比登天还难的 ，anyway愿你建房早日成功。

skynese

阿暮 发表于 2023-12-17 10:38
你说的那些是interior design，我说的是画working drawing architect，两者还是有区别的，虽然archi也可 ...

看来您是从事builder方面的工作，对建筑师的工作了解有限。我所说的和interior design没有关系，而是建筑师设计工作的主要内容。直白点说就是设计一个适合这个地点的形体造型（不是哪个人觉得好看那么简单，更重要的是与周边环境的空间肌理、邻里建筑的关系、自身建筑的形式美感等等，不是故弄玄虚，真不容易），以及把各种房间和室外空间比如庭院、deck什么的布局得好用好看有趣味（不是装潢，而是layout，各种房间和空间的形状大小高低、对景观声光通风的合理配置和利用）。architecture涉及的范畴很广，向上延伸到urban design向下到interior design、landscape、声学、交通、环保等等等等，建筑师可以做也可以让更专业的设计师来做，但是要提出要求保证重要设计方向。这也包括了您所说的一些构件怎么做的构造设计（不是结构设计），可以自己做也可以让更熟悉施工工艺和现场情况的builder和他们的设计师来做，在中国这是由所谓的施工图建筑师来做的。不能因为这些人某个gutter设计得好或者把哪个窗改了形状位置更省钱省事就认为这些人比architect更高屋建瓴，双方工作重心和主要目标不同，这些人干的就是这个。建筑师更该考虑的是改了这个窗是不是对重要的取景角度、观景效果采光效果空间感受、整体造型的协调性趣味感、私密性安全性等主要设计目标有重大影响，没有的话您改得好优化了细节设计，有的话协调各方调整一个更平衡的解决方法。如果省的那点钱和事和丢掉的view相比不值一提，那对不起还得改回去。盖房子本来就是个系统工程，是各方协调配合的工作。只不过一般人接触的普通住宅整体对设计的要求不高，对适用性和经济性高度敏感，这就让在整个项目成本中一家独大的builder扬眉吐气了，这个角度来说builder牛得确实有理。

skynese

我觉得owner builder更重要的是管理协调能力和社交能力，楼主看着性格开朗外向，我比较看好您。独院住宅对设计来说绝对不是一个简单容易的项目（要求高的话），但对施工来说真的是个小建筑，技术上难得有限。图书馆借几本书可以大致了解这里几种结构形式的主要节点构造，还挺详细的。自己做不了的找tradie做呗，难的是找到性价比合适的trader和supplier把房子按进度盖下来。监工这事可能不用太执着，有资质的trader做的差不多了。装修普遍粗糙些，人工太贵了，不行自己学着做点好了。这里和国内最不一样的是得求着人来干活，得看tradie的时间表和心情，所以到处都是停停走走盖了一两年的house。

rockbox

四明布衣 发表于 2023-12-17 18:25
细长型石膏板的宽度是900，你说的450与600也对。一般石膏板的宽度是1200。

石膏板横铺的，和立档间距没关系，一般房子，层高2400的石膏板1200横铺两块，层高2700的1350板子横铺两块。新房进6米长板，大多墙面按房间长度截短就上墙了。
立档除拐角靠边正常间距就是两种卫浴450，房间600。

ray_xyl

楼主表面谦虚，实际上非常自大。我自己刚刚建好一栋房，里面的水太深了。楼主只能自己去碰钉子交学费了

四明布衣

zykk759 发表于 2023-12-17 17:08
考build证是难是易因人而异的不能一概而论。我只能跟你说澳洲build证比澳洲一般其他证难度要大一些。至于 ...

谢谢您的留言！

sunguaiguai

墨尔本不叫DA， 叫planning permit. 申请这个permit本身对画图的人和申请者没有资质要求， 只要你的图画的符合council的要求。而council 对于房屋高度，遮光，土地容积，绿化空间，渗水是有要求的， 这些和国内是一样的。 难点是如果你不仅需要熟悉设计要求 还要知道如何与council沟通， 不然在设计上就不能够最大化的土地利用， 后果就是图纸一改再改时间拉很长， 建筑面积越缩越小。

你放出来的这两张图， 如果一块地盖独栋还是有可能的。 如果分地，看起来就问题挺多。 前期画图两万多澳币就能搞定。 自己画图也省不了多少。没必要。

permit通过之后， 还要建筑许可，这个要求你必须有资质才能画图， 还要做各种报告符合澳洲的建筑要求， 拿到许可才能建房。

后面建房也是同样的， 需要澳洲资质， 才能有保险。

建议你有兴趣可以先看看building regulation 和 政府网站 transport and planning 。 了解一下澳洲的建筑流程和设计阶段审批流程。 看完你会有个大致概念。  你有国内的经验，可以帮你儿子和建筑师， 各个工程师，以及builder 沟通， 相当于项目管理。 这个工作非常重要。 你这个项目， 做好这个工作，可以省很多钱的。

四明布衣

skynese 发表于 2023-12-17 21:32
我觉得owner builder更重要的是管理协调能力和社交能力，楼主看着性格开朗外向，我比较看好您。独院住宅对 ...

非常感谢您的留言。自建房确实关键在于管理与协调，自己组织进建材，自己组织协调各工种的作业。澳洲tradie也不是都是大爷，任何行业都良莠不齐，所以要深入去了解去考察。我也不会一登陆就匆匆忙忙就开始建房，肯定要去跟一二个项目摸到门路后再启动。现在就想自己先做做方案，提前准备而已。就是苦于没地方咨询当地的有关规划要求，现在请个建筑师设计又怕化了冤枉钱。

四明布衣

sunguaiguai 发表于 2023-12-18 09:30
墨尔本不叫DA， 叫planning permit. 申请这个permit本身对画图的人和申请者没有资质要求， 只要你的图画的 ...

太感谢您的留言了，您才是实话实说为我指了一条路。

xq052b

sunguaiguai 发表于 2023-12-18 12:30
墨尔本不叫DA， 叫planning permit. 申请这个permit本身对画图的人和申请者没有资质要求， 只要你的图画的 ...

NSW有CDC和DA，前者是州政府搞的，速度快很多，不过都是刚性的标准，没有任何商量余地

墨尔本有这种吗？

四明布衣

sunguaiguai 发表于 2023-12-18 09:30
墨尔本不叫DA， 叫planning permit. 申请这个permit本身对画图的人和申请者没有资质要求， 只要你的图画的 ...

从事建筑设计10多年，从事项目管理20多年，各专业设计师与各专业施工班组的管理与协调是比较熟悉的。您的留言使我增强了信心。

阿暮

skynese 发表于 2023-12-18 00:04
看来您是从事builder方面的工作，对建筑师的工作了解有限。我所说的和interior design没有关系，而是建筑 ...

那至少还没遇到你所说的archi，画出来的图都是各种问题，更别提你所谓的各种相关了。
所以有时候只能自己上手画了。并且这里builder是可以自己画working drawing然后施工。

另外说一句，为什么澳洲builder的地位比archi高，因为archi只管画，画完就啥事不管了，能不能实现，完全看builder个人能力现场解决，光这一点，就要被诟病了。房子盖完后的warranty都是builder负责，和archi没任何关系，所以这个和国内可能又不一样了。

urbb

阿暮 发表于 2023-12-18 20:14
那至少还没遇到你所说的archi，画出来的图都是各种问题，更别提你所谓的各种相关了。
所以有时候只能自己 ...

不是builder 说了算吧。是各行的工程师说了算的。设计师的图样要结构工程师评估可行性，土壤测试后也得土壤工程师评估地基打成如何。builder在土木结构各种工程师评估可行通过后进行施工而已吧。

ADT

阿暮 发表于 2023-12-18 20:14
那至少还没遇到你所说的archi，画出来的图都是各种问题，更别提你所谓的各种相关了。
所以有时候只能自己 ...

二者地位高低不做评价，但绝对不是设计师只负责最初出图。盖房的途中如果builder有疑问，必须要和工程师联系，只有工程师改了设计图纸，builder才可以依图施工。在一些有关结构的关键部位，要有工程师检验合格后builder才可以进行下一道工序。这些程序国内国外都是一样的。

sunguaiguai

xq052b 发表于 2023-12-18 12:38
NSW有CDC和DA，前者是州政府搞的，速度快很多，不过都是刚性的标准，没有任何商量余地

墨尔本有这种吗？ ...

没有 墨尔本都是去council 申请 planning permit。绕不开council的。

sunguaiguai

四明布衣 发表于 2023-12-18 12:51
从事建筑设计10多年，从事项目管理20多年，各专业设计师与各专业施工班组的管理与协调是比较熟悉的。您的 ...

你这个属于开发项目了，和就建一个自住房完全不同，肯定会出各种意想不到的问题的。 如果条件可以尽量不要贷款，或者计划的时候资金和时间宽松一些。 多了解维州的法律也很重要。 一旦开工，所有你的合作方一旦发现你不懂法律，就会想各种办法给你找麻烦，然后向你要钱。懂法律可以省掉我不少麻烦。

missdrafter

前面的回复太多了没仔细看，看到楼主的房子的3D图，外观体量比例挺好看的，不知道在维洲对house的高度限制如何，新洲就原始自然地平（不是挖的整平后的地平）往上offset 8.5米，这个高度限制如果地形有些坡度roof就做不了好看的坡度，所以很多新房做得很丑。
澳洲自己做设计比在国内其实容易多了，各种要求都在明面上。建筑、结构的规范和实操手册上面都很详细，基础比国内的大型建筑简单很多，timber frame用什么规格的料，木料多少间距，下钉子多少间距，内外墙怎么连接…这些实操手册上都有表格可以查到，只是builder大多按经验做，偷工减料的不少。自己把那些表查一遍都了解了，对于国内建筑师来说有麻烦的可能只是部分英文。owner builder, 我知道的有的华人设计公司给代考的，5年前是400多刀就帮着考了，不知道现在的行情，当然还是自己翻一遍资料了解流程做好。
新洲自己画图自己报CDC都可以，维洲是不是得需要找有资质的建筑师签字报council？我知道维洲一些做建筑设计的不去注册建筑师因为要交不少注册费，自己做设计然后给注册的建筑师花钱签字就行了。

sniper

阿暮 发表于 2023-12-18 20:14
那至少还没遇到你所说的archi，画出来的图都是各种问题，更别提你所谓的各种相关了。
所以有时候只能自己 ...

这个有点不同意见。
但凡上点规模的项目，或者业主自己重视的话，会找archi做ca。每个施工阶段没有建筑师验收签字的话，银行是不付款的。
当然这种情况华人业主很少，西人业主相对居多，还是观念不同。

四明布衣

rockbox 发表于 2023-12-18 01:55
石膏板横铺的，和立档间距没关系，一般房子，层高2400的石膏板1200横铺两块，层高2700的1350板子横铺两块 ...

石膏板现在还有6.0米长的大板吗？这个我孤陋寡闻了

四明布衣

sunguaiguai 发表于 2023-12-19 05:15
你这个属于开发项目了，和就建一个自住房完全不同，肯定会出各种意想不到的问题的。 如果条件可以尽量不 ...

谢谢您的忠告，自有资金建房，准备时间与准备工作尽量充分。

四明布衣

missdrafter 发表于 2023-12-19 05:37
前面的回复太多了没仔细看，看到楼主的房子的3D图，外观体量比例挺好看的，不知道在维洲对house的高度限制 ...

谢谢您的留言，我家house马路对面自建房的屋脊高度在10米以上，我控制在10米以内，到底能做多高也不知道，这次春节来墨尔本过年，准备到council去咨询一下。

四明布衣

missdrafter 发表于 2023-12-19 05:37
前面的回复太多了没仔细看，看到楼主的房子的3D图，外观体量比例挺好看的，不知道在维洲对house的高度限制 ...

请问您提到的建筑与结构实操手册在哪里能找到？

四明布衣

ray_xyl 发表于 2023-12-18 02:47
楼主表面谦虚，实际上非常自大。我自己刚刚建好一栋房，里面的水太深了。楼主只能自己去碰钉子交学费了 ...

谢谢您的留言，必要的学费该交也得交。

hxyconan

可以自己申请

JhYu

四明布衣 发表于 2023-12-19 17:29
谢谢您的留言，我家house马路对面自建房的屋脊高度在10米以上，我控制在10米以内，到底能做多高也不知道 ...

如果你的地在NRZ里，一般只能9米。

tracker

Forbne 发表于 2023-12-13 10:15
楼主想多了，你只能把设计图丢给当地设计师，人家按你的设计思路，再依据当地的规范进行修改，我敢保证，最 ...

祝楼主好运，哈哈，国内来的都是蜜汁自信的