HSC那几个高分新闻人物有不补习的吗？

seal8848

Hillwang 发表于 2020-12-26 15:41
耶鲁出生啥意思？大学医院生的?

瞎了，我是不是应该打出身，算了改成毕业比较好...

haohaohao

洋插队 发表于 2020-12-26 13:56
哈哈，我想吃过午饭再回来答复你，你自己为了自圆其说已经改了帖子加了张正贤一个人。我正想问你张正贤医 ...

搞清楚，学医疗与学生理药理基础研究完全是两回事。学生理药基础研究的学到博士后也拿不到医生资格，没几个华人学生拚命考到99.95想搞研究的。

黑眼圈

haohaohao 发表于 2020-12-26 16:23
搞清楚，学医疗与学生理药理基础研究完全是两回事。学生理药基础研究的学到博士后也拿不到医生资格，没几 ...

实在看不下去了。

搞生理药理研究的，不少是有医学背景的，拿到医学学位后，从事生理药理研究的绝不是个别现象，毕竟生理学本身就是医学里很重要的基础课。这世上也不是每个医生都如此功利，个人兴趣所在，那么从事自己喜欢的研究工作也是件值得高兴的事。不少人动不动鼓吹的，做医生高大上，医生有爱心，治病救人，解除痛苦云云，其实这些人并不真正理解这个职业，并不是只有动手术，看病问诊才解除痛苦，基础研究也是医学的一部分，同样很重要。

所以，这位同学，不要看不起生理药理，不要说什么99.95 不会去搞基础研究之类的话，这样显得你很功利。而且，也不是所有华人孩子都如此功利。

ahj

有，不过，我所知的都是私校生。

这跟学校本届考生学术水平的分布情况有关。更与HSC评分方法有关。很多私校，学习好的学生不多。鸡头只有1，2 个。但是鸡头在学校的排名地位稳固。大多数顶级精英，人才济济。成绩优秀排名前列的学生众多。很多排名稍后的学生，都有潜力在HSC中考得比排名前面的学生好。这就打乱排名的次序。影响了学校考满分的总人数。

举个例子，假设Math4u，总成绩95及以上就可以得到ATAR满分。对于只有一个鸡头的私校，鸡头永远排名第一。只要他能考到95以上，他就取得满分。

对于某一精英，假定前十名考生的成绩是99，98，97，96，95，94，93，92，91，90。如果这与学校前10名的排序一致，前5名可取得满分。如果，这个与学校前10名的排序恰好相反，（99+90）/ 2=94.5，（98+91）/ 2=94.5，...... 最后，一个满分都没有。

当然，这只是一个简化的特例。但是排名前面的考生考试超常或失常发挥，都会影响到满分状元的人数。

这也能够解释为什么很多状元来自不同的私校或普通学校。尽管而这些学校的其他考生都考得一塌糊涂。而很多顶级精英，尽管all-rounders一大堆，反而一个满分状元都没有。甚至拿了2个单科状元的精英Dux，也没有取得99.95。不过，99.0-99.90大多数都是精英考生获得。
...

he275

医学是个集大成的专业，应用的大多是其他专业的成果。如果没有基础研究，不可想象医学会落后到什么程度。

haohaohao

黑眼圈 发表于 2020-12-26 16:56
实在看不下去了。

搞生理药理研究的，不少是有医学背景的，拿到医学学位后，从事生理药理研究的学者不是 ...

同学，理想情怀是高尚的，但现实是无情的。人都是趋利的，做个医生无需太大努力，钱滚滚而来。搞个药品研发，辛辛苦苦十多年可能最终就是无果而终。

我做为一个见过无数世面的老人知道，这世上往往口口声声最有情人往往是最无情人。当年狂热自愿的上山下乡热血青年大都抛弃小芳们回城了，当年国家用珍贵的外汇送出的那些热血爱国青年留学欧美，口口声声学成报效祖国义不容辞，最终大都扎根欧美头也不回。貌美如花的歌星影星天天在他们的粉丝前秀夫妻恩爱，结果大都是劈腿散伙。从来无心秀恩爱的贫贱夫妇整天为生活孩子而奔波烦恼，结果大都是恩爱到老相守终身。

pinkscooter

ahj 发表于 2020-12-26 18:03
有，不过，我所知的都是私校生。

这跟学校本届考生学术水平的分布情况有关。更与HSC评分方法有关。很多私 ...

好像是这样的 我也是刚刚开始研究

除了JR 每年有 7-10 个 atar 99. 95

out of 150 个考生

另外9大精英很少或者没有 99. 95, 因为其他精英前30，50名学生水平差不多，最后考试发挥和学校的ranking 会有很大不同，这样就造成谁也拿不了满分。

反而私校和普通中学，几个学霸一路绝尘，1，2，3的名次几乎不可撼动，考试发挥好了，就比其他精英更有可能获得99. 95

黑眼圈

haohaohao 发表于 2020-12-26 19:22
同学，理想情怀是高尚的，但现实是无情的。人都是趋利的，做个医生无需太大努力，钱滚滚而来。搞个药品研 ...

澳洲毕竟和中国不同，最起码没有上山下乡。

你都不需要看别的帖子，就这个帖子里，说到学医，一边倒地评论都是：职业稳定，工资高，救死扶伤，治病救人……不管乱世还是盛世，医生永远有饭吃，这就是这么多中学生极其家长选择医学的最重要的原因，不是吗？

还有，你不是在讨论考99.95的学生值不值得去搞生理药理吗？扯到上山下乡又是怎么回事？

BillyBlue

haohaohao 发表于 2020-12-26 19:22
同学，理想情怀是高尚的，但现实是无情的。人都是趋利的，做个医生无需太大努力，钱滚滚而来。搞个药品研 ...

这位仁兄，澳洲自杀率最高的就是医生，好多GP也有焦虑症和抑郁症，如果真像你说的10年磨一剑拿个医牌，就混到老，那就不存在这么多医生患心理疾病了。

小水牛

pinkscooter 发表于 2020-12-26 19:29
好像是这样的 我也是刚刚开始研究

除了JR 每年有 7-10 个 atar 99. 95

那说明，当鸡头也挺有诱惑力的呢！

我偶尔瞎想：去普通公校做鸡头，和在精英中学当中或者垫底，最后的成绩可能差不多，但是6年的感受太不一样了。

最近接触了一个朋友的孩子，在top 精英中学。我非常熟悉他，属于聪明但是不想使劲努力的孩子，据他自己说，他成绩属于偏下的，但是也明确表示，就是自己拼命努力了，也当不了拔尖的学生。我问他，如果有机会再选一次，他还会选目前的学校吗？他说，依然挺喜欢精英中学的，不过会选排名略低的学校。

dondon

小水牛 发表于 2020-12-26 20:13
那说明，当鸡头也挺有诱惑力的呢！

我偶尔瞎想：去普通公校做鸡头，和在精英中学当中或者垫底，最后的成 ...

其实这有两面性。精英的强有力的队友们同时也能提升自己的分数。呵呵
我最近觉得，如果孩子学习不自觉的，还是该去精英中学，peer presure不可小觑。 女儿在精英的同学普遍觉得有压力，觉得自己的朋友都很厉害，毕竟精英的孩子个个好。有些孩子已经主动要求去补习了。相对来讲，我小孩学校还是有不少小朋友不怎么看重学习的，所以她有时候自我感觉还挺良好的。

mlstring

Pippa 发表于 2020-12-26 12:36
肯尼迪是政治大家族的天选之子，可不是没后台的帅哥。不厚同志同样是这样。 ...

唯一一点不太合拍是他是天主教背景。而结合美国历史，大部分美国总统是基督教徒。

mlstring

其实这是个很简单的问题。想小朋友学医学法，那还是要作好补习的准备。如果沒准备让小朋友学医学法，就看小朋友自己吧。儿孙自有儿孙福，所以不用想太多啦。

Hillwang

dondon 发表于 2020-12-26 21:12
其实这有两面性。精英的强有力的队友们同时也能提升自己的分数。呵呵
我最近觉得，如果孩子学习不自觉的 ...

这种压力是好是坏值得商榷。我觉得人类最开始学习知识和技能是目的性很强的，是为了解决生活中实际遇到的问题，是一种自发，积极的寻找最佳方案的过程。
后来不同的过程被记录下来，为了后世人更有效的深入探索，也就有了书本这样的间接经验的载体。
然而间接经验无法对号入座的解决新出现的问题。

我们现在很多家长谈论的学习能力就是快速记住书本间接经验的能力。这是孩子真正需要的能力吗？学生学习这么多年又不知道为什么，会很容易造成学而不思则罔，快速记忆好，但是因为不需要也会快速忘掉。
目的并没有达到。
由此可见老师和家长的任务不是给孩子填鸭，而是应该促进孩子寻找自己的兴趣发力点，持续关注的动力，反复探索的精神和不怕失败的勇气。
几句感想啊，也许不太切您的题。

小小白虎

Hillwang 发表于 2020-12-26 22:39
这种压力是好是坏值得商榷。我觉得人类最开始学习知识和技能是目的性很强的，是为了解决生活中实际遇到的 ...

我们说来说去还是要把孩子送到最适合他们的地方，人不能没有压力，生于忧患 死于安乐。
但不能为压力所驱使，迷失方向做一些违背自己心意和底线的事。

我们的一生不就是在夹缝里，左右摇摆，不断反省，探索出一条最适合自己的道路么？
教育孩子真不容易，自己的孩子自己负责就好。

水月境天

Hillwang 发表于 2020-12-26 22:39
这种压力是好是坏值得商榷。我觉得人类最开始学习知识和技能是目的性很强的，是为了解决生活中实际遇到的 ...

直接经验和间接经验都要学。
人类发明语言然后是文字。
文字是让人可以接触几百年前人的思想。
这足够好了。
至于记忆力那是一个Bonus,谁都离不开的好帮手。
这不矛盾。

洋插队

haohaohao 发表于 2020-12-26 15:23
搞清楚，学医疗与学生理药理基础研究完全是两回事。学生理药基础研究的学到博士后也拿不到医生资格，没几 ...

谁告诉你读临床医学的人不能搞医学研究不能获得诺贝尔奖的？仅仅看2011至2020年这十年里面的24位诺贝尔生理学或医学奖获得者，就有8人是读医科学位出身的。

澳洲从1915年以来的8位诺贝尔生理学或医学奖获得者，其中也有5人是拥有医科学位的。

ahj

ahj 发表于 2020-12-26 18:03
有，不过，我所知的都是私校生。

这跟学校本届考生学术水平的分布情况有关。更与HSC评分方法有关。很多私 ...

不少私校的鸡头，水平比其他同学高出一大截。他们既不需要PEER SUPPORT，也不感到多少PEER PRESSURE。补习对他们来说毫无意义。猪队友虽然帮不上大忙，也不会对他们造成什么阻碍。没补习也不能阻止他们成为状元。这一点在精英就很难做到。

在这里并不是要完全否定补习。只是想说明有些人不需要补习也同样能取得好成绩。

redrosebun

记忆力也是一种智力，和开启脑力思维探索不矛盾。

haohaohao

he275 发表于 2020-12-26 18:20
医学是个集大成的专业，应用的大多是其他专业的成果。如果没有基础研究，不可想象医学会落后到什么程度。

...

搞清楚，基础研究的医学专业是做不了医生的，也不是广大99.95高才生的菜。基础研究很多是从国外过来的在大学做博士博士后又暂时没有身份的谋生苟生手段。

haohaohao

洋插队 发表于 2020-12-27 00:50
谁告诉你读临床医学的人不能搞医学研究不能获得诺贝尔奖的？仅仅看2011至2020年这十年里面的24位诺贝尔生 ...

扯淡，应用临床医学与研究性医学完全两回事，应用临床是花大时间培养学生的临床实践能力，毕业出来职业目标是医生。研究型是要花大把大把的时间花在试验室，成年累月不断试错。谷歌有所有的近年诺奖列表，点入立即可以看到简历，大都是生物化学领域。即使有少数几个医学毕业也是转行成研究性，不奇怪，也有大把物理学大牛毕业后转向医学领域研究，最后拿诺奖。再说一遍，临床医学的学生的关键是死记硬背，按步就办，严格遵守一条条框框规矩，在实践中熟能生巧，没有也不需要创造性，没有时间和条件做医学研究。

洋插队

haohaohao 发表于 2020-12-27 08:49
扯淡，应用临床医学与研究性医学完全两回事，应用临床是花大时间培养学生的临床实践能力，毕业出来职业目 ...

我说的那些诺奖获得者，Wikipedia的介绍就是内科医生和科学家、或者内科医生和科学研究者，有些人到现在还是practising physicians。

当然肯定是待在医学研究所的学者和大学医学院里面的老师才有时间和条件去做研究，但是谁能够说现在去读医的这些孩子以后不会去从事医学研究呢？

再说了，死记硬背熟能生巧就能自动成为脑外科医生和各种人体器官移植手术的医生？

mandysio

SRMO 发表于 2020-12-21 18:01
HSC那几个高分新闻人物有不补习的吗？

没有！

說實說，現在學生的心理水平很重要，那天跟女兒吵架，她說，我一直要她退出她喜歡的東西。
現在都不敢說她啦。她喜歡做什麼就做什麼。

Hillwang

mandysio 发表于 2020-12-27 11:14
說實說，現在學生的心理水平很重要，那天跟女兒吵架，她說，我一直要她退出她喜歡的東西。
現在都不敢說 ...

请问，她一直喜欢的东西是去补习吗？

小水牛

dondon 发表于 2020-12-26 21:12
其实这有两面性。精英的强有力的队友们同时也能提升自己的分数。呵呵
我最近觉得，如果孩子学习不自觉的 ...

据我有限的知识，来自外界的压力，或多或少都会减少intrinsic motivation，一旦外界压力消失，人立马恢复原型。所以到了大学，在大混杂的真实世界里，大伙都差不多。

Hillwang

haohaohao 发表于 2020-12-26 19:22
同学，理想情怀是高尚的，但现实是无情的。人都是趋利的，做个医生无需太大努力，钱滚滚而来。搞个药品研 ...

随便聊两句啊。

我觉得有人趋利，也可能有人不趋利。比如毛泽东的两个女儿为代表的一代政治家的孩子，他们看重的更多的是一种精神，荣誉，对物质世界没有任何追求，层次已经不在人家烟火之列。
另外即便是趋利，其他目的也可以齐头并进，不一定影响医德医风或者药品研究质量。

haohaohao

Hillwang 发表于 2020-12-27 22:33
随便聊两句啊。

我觉得有人趋利，也可能有人不趋利。比如毛泽东的两个女儿为代表的一代政治家的孩子，他 ...

同学，趋利不是坏事，可怕的是有人以情怀理想为借口来趋利，谁？太多了，比如那个奶茶妹妹，谁能想过这么清纯的妹子可以为了金钱以自己的清纯为诱饵勾引个中年男，更没想到中年男偷情后可以忍气吞声继续演清纯。还有那个恨死中国的脏子义明明崇洋媚外至绝处而远走他乡月子中心生产两个美国娃，却天天上电视光明正大义正言辞号召中国人喝中国奶粉来爱国，想想她自己的美国娃怎么可能喝中国飞合奶粉呢？可怕之处不是欺骗，而在于十多亿民众竟然心甘情愿地天天被骗，无人愿揭穿。

当然，更可怕的是一千年才出现的圣人视金钱物质享受如粪土，不趋名不趋利，一心追求理想情怀，这样的圣人一旦出现如光芒四射，立刻会遭万民百众舍命追捧，一旦坐上王位，就将成为一个民族的灾难国家的灭亡。历史上真有吗？真有，太少，一千年才出一个，比如那个王X，毛太阳。

"天下熙熙,皆为利来.天下攘攘,皆为利往"。天下之人，几乎无人不趋利，但天下之人几乎无人不恨趋利者。天下之人都在天天盼望圣人出世，天下之人都知道利用别人企盼圣人而在人前伪装为圣人隐藏趋利之心就可以欺得更多利益。

穷人是如此，富人更是如此。淘宝马爸爸横空出世，众P民惊为圣人再现，崇拜之极。马圣人对众人日：我对钱从来是无所谓，钱够吃够用就行了，钱太多对我来说无意义，我更关心山间穷苦儿童教育慈善事业。结果马圣人竟然被揭穿为了搞钱而不惜玩空手道高利货，从此跌下了圣坛。

Hillwang

haohaohao 发表于 2020-12-28 14:12
同学，趋利不是坏事，可怕的是有人以情怀理想为借口来趋利，谁？太多了，比如那个奶茶妹妹，谁能想过这么 ...

每次听到"同学”这个称呼总想起白衣飘飘的年代，回过神来一看是一地鸡毛的现实，所以同学这个称谓有点不敢当了。

中国人普遍爱钱，这个原因复杂，比如就业不充分，社会保障不够，存在价值的认同标准不同等等。
有些人使用合理的不择手段一定存在世俗争议，但是如同足球比赛，裁判不举牌，谁也不能把他罚下场。很多人不珍惜已经拥有，想尽一切办法兑换没有的，他们也很认真努力，除了努力还有机遇才能成功，他们得偿所愿，看客鼓鼓掌就算完事。

我想应该有一部分和尚视金钱如粪土，他们的存在好像也没啥危害。您说呢？

cciecl

Hillwang 发表于 2020-12-27 22:33
随便聊两句啊。

我觉得有人趋利，也可能有人不趋利。比如毛泽东的两个女儿为代表的一代政治家的孩子，他 ...

顺着楼上说一句，见过几个，官二代，学二代。大多都是普通人。有人好名，有人逐利，个人，即使是兄弟也差别很大。

irislunr

Hillwang 发表于 2020-12-26 22:39
这种压力是好是坏值得商榷。我觉得人类最开始学习知识和技能是目的性很强的，是为了解决生活中实际遇到的 ...

"促进孩子寻找自己的兴趣发力点，持续关注的动力，反复探索的精神和不怕失败的勇气。"
楼主您说的正是理想的教育方向啊。但怎样才能达到这个目的？能不能详细说一说？很希望得到进一步的指教！
我个人的经验是，对中学阶段的孩子，最重要的是同学朋友们的影响，大人的教育有时不一定能收到效果。如果周围的孩子都没有这样的层次，要实现您的培养方向是不是有些困难？