美国正式刑事起诉华为及孟晚舟

xixixierbiliu

revstar 发表于 2019-1-29 18:18
你自己撸吧，开心就好

没觉得我根本没兴趣跟你辩论吗？

低潮了，你还辩论，死的心都有了吧？

tasl

美帝给了你们什么好处呢？拼命维护美国而不是自己的出生地？

xixixierbiliu

tasl 发表于 2019-1-29 18:20
美帝给了你们什么好处呢？拼命维护美国而不是自己的出生地？

美国还用你维护，太自不量力了。

万物同在

纵观历史，大家有没有想过梦呆在国外会更安全呢。

xq052b

lesleywang 发表于 2019-1-29 09:52
莫须有的罪名来了

司法部文件非常详尽的描绘了hw试图偷窃T mobile技术的过程：

1）先是问TMO要license；
2）不成之后直接向TMO询问敏感技术细节（为啥觉得别人会告诉你）；（见图2-3）
3）然后邮件指示hw美国的员工去偷拍照片和窃取其他信息。我感觉hw美国的员工也干得很不情愿，所以进展十分有限；（见图5-6）
4）总部急了，直接派hw中国机器人部门的员工过来窃密；
5）然后就是最好看的D section: the actual theft ，从12页起；
第一天，May 13 2013, hw员工通过滥用TMO门禁卡进入TMO的实验室。门禁卡是TMO给hw员工用于调试hw供应给TMO的手机的。被发现后被要求离开；见图7
第二天， May 14 2013， hw员工又通过门禁卡偷偷潜入TMO实验室，拍了些机器人的照片，又被发现然后被要求离开；
第三天和第四天，hw员工把拍到的机器人照片和尺寸信息email给中国总部。

很多天之后， May 29 2013，hw员工故技重施，通过门禁卡潜入TMO lab（TMO警惕性也太低了），这次直接顺走了一个机器人。

前脚刚走就被TMO lab员工发现，hw员工先说自己没有拿，后来又说“咦怎么跑到我包里去了”，然后称这是一个失误，明天会归还机器人。hw员工门禁卡权限被撤销。

29号当晚，员工研究了机器人的部件构造并拍摄图片，然后把图片传回了总部，邮件写的是“如图所示”（见图8）。

May 30 2013，hw员工（归还机器人后）参加了与总部的视讯会议，报告自己已经拿到了照片和机器人。会议上有总部的工程师说需要“更详细的图片和部件信息”，hw员工摊手说机器人已经送回去了（见图9）。

接下来就是hw掩盖罪证的精彩操作了。hw窃密之后开始担心自己的名誉受损（这是不是有点晚了），然后想要误导TMO，给TMO发了一个“内部调查报告”，说hw员工由于“一时不慎”拍了“四张照片”。

文件第19页47段还揭露了hw有个奖励技术窃密的bonus program，可见窃密行为已经被组织化、流程化了。

对于一个已经将窃密行为流程化的公司，即使司法部不动手，其他科技公司也应该限制将来和hw的合作行为。美国公司自己也需要为保密负责。

最后，FBI这信息搜集能力实在是强到不可理喻。邮件信息还罢了，视讯会议记录是怎么拿到的？

指点江山

继续辩论，我看着觉得很精彩。

指点江山

xq052b 发表于 2019-1-29 18:23
司法部文件非常详尽的描绘了hw试图偷窃T mobile技术的过程：

1）先是问TMO要license；

讲真，看到这些细节我有些不可思议，我想象不出来这样的大厂可以做出如此下作的事情。

不知道FBI提交的这些证据是否百分百属实呢？抱歉因为时间关系我没有看证据全文。

ozkids2011

十三个罪名简单翻译了一下

source ==> https://www.justice.gov/opa/pres ... _source=govdelivery

from Page 10

罪名1： 阴谋从事银行欺诈 Nov 2007 - May 2015
罪名2： 阴谋从事银行欺诈 Aug 2017 - Now
罪名3： 阴谋从事电汇欺诈 Nov 2007 - May 2015
罪名4： 银行欺诈 Nov 2007 - May 2015
罪名5： 银行欺诈 Aug 2017 - Now
罪名6： 电汇欺诈 Nov 2007 - May 2015
罪名7： 阴谋欺骗美国 Jul 2007 - Now
罪名8： 阴谋违反IEEPA(国际紧急经济权力法案) Nov 2007 - Nov 2014
罪名9： 违反IEEPA Nov 2007 - Nov 2014
罪名10： 阴谋违反IEEPA 2008 - 2014
罪名11： 违反IEEPA 2008 - 2014
罪名12： 阴谋洗钱 Nov 2007 - Nov 2014
罪名13： 阴谋妨碍司法公正 Jan 2017 - Now

ozkids2011

tasl 发表于 2019-1-29 18:20
美帝给了你们什么好处呢？拼命维护美国而不是自己的出生地？

帮华为打官司的律师，如果被抓捕、失踪并判颠覆国家政权罪，你觉得如何？

hfwang

xq052b 发表于 2019-1-29 18:23
司法部文件非常详尽的描绘了hw试图偷窃T mobile技术的过程：

1）先是问TMO要license；

无论是不是真的，这种新闻只会让美国科技公司对华人更加提防，华人要做到中高层难上难

指点江山

hfwang 发表于 2019-1-29 18:49
无论是不是真的，这种新闻只会让美国科技公司对华人更加提防，华人要做到中高层难上难 ...

全被这些间谍坑了

xixixierbiliu

revstar 发表于 2019-1-29 18:22
你这人怎么跟橡皮膏药一样的啦，果然配得上S6一词

华为这个案子估计搞很久，比狗皮膏药长多了，这个高潮和低潮是个长线，估计要二十年，有些人还不得郁闷死，哈哈。

xixixierbiliu

hfwang 发表于 2019-1-29 18:49
无论是不是真的，这种新闻只会让美国科技公司对华人更加提防，华人要做到中高层难上难 ...

这就是那些指望独裁者复兴国家的人的幻想，最后只能害了国家和个人。

WEIB

会不会有更多的美国人被中国抓捕？一个不抓好像也不是那么回事，抓了美国人美国会是什么反应，很期待！

hfwang

WEIB 发表于 2019-1-29 19:07
会不会有更多的美国人被中国抓捕？一个不抓好像也不是那么回事，抓了美国人美国会是什么反应，很期待！ ...

这倒不会 我担心科技业的e冲突对华人在科技公司仕途不利，高层不让你升以免给你更多visibility更多风险

Gaucho

xq052b 发表于 2019-1-29 18:23
司法部文件非常详尽的描绘了hw试图偷窃T mobile技术的过程：

1）先是问TMO要license；

视频记录肯定是被FBI窃听的。所有其他能存在硬盘上的华为内部信息据斯诺登说NSA都有一份COPY。

Ger

xixixierbiliu 发表于 2019-1-29 19:03
这就是那些指望独裁者复兴国家的人的幻想，最后只能害了国家和个人。

都是郭文贵爆料中的几个盗国贼害的！

LightYear

请个给力的律师找对立场吧。不然悬。

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看来台湾危险了。

xixixierbiliu

Ger 发表于 2019-1-29 19:18
都是郭文贵爆料中的几个盗国贼害的！

不止，这个体制就是一个畸形的体制，既要融入国际秩序，又要挑战国际秩序，最后必然成为美国的敌人。

billspace

海外华人就是这样被zg搞残搞死的。

billspace

对海外华人威胁最大的不是白人，黑人，木木。其实就是gcd呀，毒菜，破坏规矩，不遵守规则。

fuzhao

指点江山 发表于 2019-1-29 18:29
讲真，看到这些细节我有些不可思议，我想象不出来这样的大厂可以做出如此下作的事情。

不知道FBI提交的 ...

在厉害国这些事情是受鼓励的，叫弯道超车。如果成功了，各种奖励随之而来。当然如果弯道翻车了，这锅这国是不背的，你自己背

fuzhao

Ger 发表于 2019-1-29 19:18
都是郭文贵爆料中的几个盗国贼害的！

信健身教练还不如信一尊

麻袋

billspace 发表于 2019-1-29 19:42
对海外华人威胁最大的不是白人，黑人，木木。其实就是gcd呀，毒菜，破坏规矩，不遵守规则。 ...

对海外华人威胁最大的是汉奸,唯恐天下不乱,吃里爬外,卖国求荣.
不说了,还是要低调,不然麻袋又要吃红牌咯

k200

Gaucho 发表于 2019-1-29 19:13
视频记录肯定是被FBI窃听的。所有其他能存在硬盘上的华为内部信息据斯诺登说NSA都有一份COPY。 ...

卧底或称内奸。 美国迟迟没动手 ，动手也只是追究旁枝末节，就是顾虑暴露（保护）情报来源。

一个公司内部都被掌握信息，你可想而知海空军火箭军的老底在美国眼里如读报纸。

billspace

不要抬举海外的普通华人了，有几个人有那个实力卖国当汉奸的。并且讲卖国，是卖的哪个人的国。找家人的国，我们卖不动。我们自己的国，好像还没有，也就是一个居民而已。

viac

billspace 发表于 2019-1-29 19:58
不要抬举海外的普通华人了，有几个人有那个实力卖国当汉奸的。并且讲卖国，是卖的哪个人的国。找家人的国， ...

光荣的"居民"，有证:

居民自由行，各地都可以办"落地签":

都夸党的政策好！

LightYear

viac 发表于 2019-1-29 20:32
光荣的"居民"，有证:

居民自由行，各地都可以办"落地签":

现在还有暂住证？我感觉拿北京户口比拿澳洲 PR 难多了。我大学同学都笑我说我们拼命留北京拿户口你可倒好一点不珍惜。