比特币为什么没有价值。

timing

这个比特币从零值起, 回到零值非常合乎逻辑. 谁相信它有更高的价值, 是你的问题.

Hetbert

买币如吸毒
土地是成功之母，劳动是成功之父。

猫儿不笨

老三XRP 一天之内从1.30 跌回0.97，又是pump & dump 吧？

猎梦人

我觉得比特币就像绿党
但是它的出现有可能推动人类货币发展进程

猫儿不笨

timing 发表于 2018-2-11 11:55
这个比特币从零值起, 回到零值非常合乎逻辑. 谁相信它有更高的价值, 是你的问题. ...

timing is everything

Simon9527

比特币的价值肯定不是装B。

猫儿不笨

Bitcoin一天跌了1000点。又来了？

Hetbert

比特币有一颗自由的心。

因为意识形态有信仰盘，
因为实际需要有基本盘。

归零的可能性很小。

yuezhongli

买比特币输钱的都是贪婪的蠢货，毫无同情的必要

yuezhongli

自言自语 发表于 2018-2-8 10:19
你少加了一个很重要的实体，世界最大的手机电子产品制造商苹果公司却没有自己制造厂。  ...

Apple is planning to build three "big, big, big" manufacturing plants in the United States, Apple CEO Tim Cook reportedly told U.S. President Donald Trump. The news was shared by Trump in an interview with The Wall Street Journal.

icac

htv 发表于 2018-2-3 11:56
数字货币确实是无限的

但是比特币BTC只有2100w，没有人能造出第21000001枚比特币

这个是一个误点

我以前看过一个文章，BTC是可以增发的

就跟电话号码一样，例如以前的号码是 七位数。现在电信公司需要了，就增发成八位数

例如现在一个比特币可能是 XF57-IQM1-XXXXXXXXXXXX ,增发后变成 AAAA -XF57-IQM1-XXXXXXXXXXXX,但是就就会繁生26*26*26*26个倍数的比特币

lifejoy

     从2013年开始，我在几个QQ群里就一直看到类似的正反两方面的争论，每次大涨大跌后都重复一次。只是每次反对的人都不一样，因为上次反对的人很多人都意识到自己错了。
     比特币不是传统意义上的货币，大家可以把比特币理解为数字界的青花瓷，是有收藏和交换价值的一种商品。瓷器有无数种，青花瓷只有一种，除了BTC,ETH，别的虚拟都可以被认为是山寨币，相当于普通瓷器，普通瓷器你随便造，但是不值钱。青花瓷，随便一个就是几千万。
     青花瓷背后没有任何国家信用背书，也没有任何实际使用价值。
     最后说一句，用数学来约束人性，这是人类历史上最伟大的金融发明，没有之一。太多太多的人，还远远没有意识到这一点。

lifejoy

很多人关心比特币，其实关心的只是价格部分。翻翻外面的报道，基本上都是在说比特币的价格神话，比如什么10年时间里，比特币价格暴涨了200万倍这些。很少有人会关心到另外一个事实，就是比特币背后的算力在这10年里增加了10亿倍。我们可以用黄金和淘金者的关系来理解算力这个事情，如果拿黄金对应比特币，那么算力就是淘金者。如果说黄金的价格这10年里涨了200W倍，那么淘金者的数量这10年里就是增加了超过10亿倍。这么多人进入这个行业意味着什么？中国有一句古话，千做万做，赔本生意不做。只要比特币全网的算力一直在增加，就暗示了一个事实，就是这些新进入的淘金者肯定在赚钱。为什么采矿难度的上涨超过了价格并非偶然，它意味着资本正在追逐边际利润，我比较了一下比特币的价格和算力曲线，每当BTC/USD的价格稳定一个季度的时候，计算难度通常就会翻倍。最新数据，比特币网络算力在2017年5月已经超过了4 exahash/s，1 exahash每秒钟可以解决10的18次方哈希（使用算法解决问题），这就意味着比特币网络算力已经超过百亿亿次级（exascale），达到了4×10^18。这就使得比特币分布式账本不仅是规模最大，同时也被认为是这个星球上最安全的区块链。有一些人可能不了解这个数字背后的含义，简单来说，现在全球前500名的超级计算机全部算力的总和加起来，连比特币全网算力的四分之一都达不到。来看一下世界排名第一的超级计算机中国的太湖之光，运算速度是93.01pf（每秒千万亿次运算），只有比特币全网算力的2.5%都不到，就知道比特币背后的淘金者的数量和能量有多庞大。

Hetbert

icac 发表于 2018-2-11 16:59
这个是一个误点

我以前看过一个文章，BTC是可以增发的

你说的对。

比特币理论上是可以增发的，就像理论上比特币有51%攻击的可能性,实际上可能性接近于零。
假设存在黑客，花了三十亿美元买只能挖比特币的硬件，达到了51%的算力优势，让你自己的比特币可以花两次，之后你挖出的比特币和价值30亿美元的矿机因为比特币的信任崩塌，而一钱不值，这不是理性的选择。

增发比特币需要硬分叉，需要得到95%的全节点的支持。
考虑到比特币可以细分，不增发才符合业界大多数人的利益，获得95%的支持几乎是不可能的。

下图是比特币全节点的实时地图：




如果真的有势力控制了95%节点，准备增发比特币，那么所有比特币利益相关者，都可以把自己的电脑转为比特币全节点，投出自己的一票，表示自己的反对。

One CPU，One Vote.

比特币有一颗自由民主的心。

helensu6365

比特币的消亡让资金更青睐全球核心大城市的房产

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-2-11 17:45
你说的对。

比特币理论上是可以增发的，就像理论上比特币有51%攻击的可能性,实际上可能性接近于零。

感谢分享
我也是最近知道了比特币一事以后才真正了解decentralization 的意思和意义的
这也使得我相信blockchain 和cryptocurrencie s是有价值的

lummar

Hetbert 发表于 2018-2-11 17:45
你说的对。

比特币理论上是可以增发的，就像理论上比特币有51%攻击的可能性,实际上可能性接近于零。

有那么麻烦？不用不就什么问题都没有了？为什么要先制造一个问题出来再解决？

lummar

lifejoy 发表于 2018-2-11 17:17
很多人关心比特币，其实关心的只是价格部分。翻翻外面的报道，基本上都是在说比特币的价格神话，比如什么10 ...

无非在浪费电。所有的节点在做同一件事情，还能有更蠢一点，更低效一点的东西么？
如果仅仅只是占用cpu也就算了，所有的交易信息会存在所有的节点上，交易数目少的时候，没有问题。问题是交易是在累积的。诸位看看自己的空间占用，估计早就过了100GB了吧？

lifejoy

lummar 发表于 2018-2-11 18:00
无非在浪费电。所有的节点在做同一件事情，还能有更蠢一点，更低效一点的东西么？
如果仅仅只是占用cpu也 ...

   你说的对，所以才有POW 到POS再到DPOS的进化。。。
   BTC 1.0,
   ETH 2.0
   EOS 3.0

猫儿不笨

lummar 发表于 2018-2-11 18:00
无非在浪费电。所有的节点在做同一件事情，还能有更蠢一点，更低效一点的东西么？
如果仅仅只是占用cpu也 ...

生产黄金也消耗电和人力吧

Hetbert

lifejoy 发表于 2018-2-11 17:17
很多人关心比特币，其实关心的只是价格部分。翻翻外面的报道，基本上都是在说比特币的价格神话，比如什么10 ...

指出一点小错误，单位不一致。

中国的一千万核的超算太湖之光，峰值运算速度是93.01pf（每秒千万亿次浮点运算）。

PF是浮点预算。
比特币的算力单位是Hash，一次散列运算。
一次整数运算相当于两次浮点运算FLOPS
一次比特币散列运算相当于635000次整数运算，相当于127000次浮点运算。

1 integer operation = 2 floating point operations
1 hash = 6.35K integer operations
1 hash = 12.7K floating point operations

世界第一的超算太湖之光的比特币算力相当于730 Terahash，0.73 Petahash,算力才是一柜日本7纳米矿机的一半，耗电量却是几千倍。
比特币全网算力现在大约是250，000，000 Terahash，相当于0.00000292的算力，不到百万分之三。

xiaofeng622

lummar

猫儿不笨 发表于 2018-2-11 18:11
生产黄金也消耗电和人力吧

黄金有实际用途。XX币就只能等接盘侠了

chickid

我虽然从没有入过场，但从09年就开始接触比特币，是当时从华尔街回来的同事带来的新东西。有意思的是，周围凡是重仓虚拟货币的人（最多的一个有500万澳币在里面，连自己的房地产公司都不做了），都是根本不懂什么是区块链的人，或者是自以为自己很懂的人，真正明白的人只有两个选择，要么是坚决不进场；要么就是去行骗，没错，连自己都称自己去行骗，做ICO路演，拉投资，发新币，卖矿机，操盘，割韭菜，弃庒，换个币再来一遍，开始只是割散户，后来是连投资人都一起割，三个月结束战斗，不要太效率。所以，中本聪（暂且当真有这么个人）是无论如何也不会现身的，本来一开始就是想骗一把，结果没想到被人当成真的在玩。估计他也是常常一脸懵逼的看着币值，哈哈。

lummar

三菱aidem 发表于 2018-2-2 23:52
黄金完全没有价值，现在完全是高估，你们都把它扔给我吧

(paopaobing(51)) 很喜欢看XX币的粉丝一本正经的胡说八道

猫儿不笨

lummar 发表于 2018-2-11 18:30
黄金有实际用途。XX币就只能等接盘侠了

比特币也有实际用途，只是你还没看到而已
你所说的黄金的实际用途，不会使其有目前的价格
而且黄金在实际用途的应用也不是不可替代的，只不过是其储备价格远高于其实际应用价格，没有必要去寻找替代材料

orangejue726

猫儿不笨 发表于 2018-2-11 18:46
比特币也有实际用途，只是你还没看到而已
你所说的黄金的实际用途，不会使其有目前的价格
而且黄金在实际 ...

很多人都是不懂 用自己已有的knowledge去judge。。。信息不对称的时候你很难去说服别人。。。
信息不对称是万恶的根源。。。这就是为什么有的人可以赚钱 有的人只能看别人赚钱。。。
比特币的价值其实早就被承认了，那就是带出了区块链技术 。。。比特币本身的价值 未必值得现在的这个价格。。但是WHO KNOWS AND YOU NEVER KNOW 比特币到底价值多少。。因为你根本就不懂比特币

巴菲特说不买比特币也不是因为比特币没有价值 而是他也搞不懂比特币的价值到底是多少。。。巴菲特不投资自己不了解的东西

愚见。。比特币也许真的不值钱 也许比现在要值钱的多。。这里谁又能解释的明白？

猫儿不笨

orangejue726 发表于 2018-2-11 18:58
很多人都是不懂 用自己已有的knowledge去judge。。。信息不对称的时候你很难去说服别人。。。
信息不对称 ...

对，值多少是另一回事
这由市场决定

orangejue726

sharp君 发表于 2018-2-5 20:52
再想远点就好，将来有很多基于虚拟国家的公司，比如一个片区的居民可以自由方便的选择自己的council，或 ...

就是这么一回事。。。人工智能加上区域链节点社会 就是未来50年的世界。。。

htv

icac 发表于 2018-2-11 16:59
这个是一个误点

我以前看过一个文章，BTC是可以增发的

BTC的全部是写在代码里的

当然BTC核心团队理论上可以修改这个值直接放大1000倍，关键这么做有什么意义呢

再这么一想是不是发现BTC是不可能增发的

当然硬分叉没问，但BCH能是BTC吗