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ItsThere

nikyxin 发表于 2017-3-25 07:39
晕 我的回复里有这个观点吗？我是说代购作为这么一个无专业知识背景的群体 国内的人有时候却选择听他们的 ...

老百姓是水。。。

lubo_hong

吃3个月的抗生素也会有问题的。

sally00dai

ItsThere 发表于 2017-3-24 23:27
胡说八道！
你见哪个医生的处方是照服三个月不变的？

西医开出的药物就是不变的啊,直到病好才停药。楼主不就这样找西医妇科开出的中成药一直吃想吃到病好才出现这么严重的问题吗? 西医妇科医生会看舌头会摸脉会辨证么?他们不是把中药当西药用又是什么呢?

朱古丽豆D

angelaleewi99 发表于 2017-3-24 21:02
天那 我简直不敢相信，我以为国内最多弄点吃不死的维他命糊弄糊弄病人，这么伤天害理 ...

“弄点吃不死的维他命糊弄糊弄病人”——看起来像是澳洲代购干的事，两者相比算是有良心的了

朱古丽豆D

diane626cn 发表于 2017-3-24 21:00
听楼上的讲完不寒而栗。毒奶粉毒胶囊。。。真是牟利者无孔不入，害人不浅，现在中药也成了他们获利的手段， ...

你点中了要害。中草药的种植和炮制已经形成了产业链

jasonliu234

朱古丽豆D 发表于 2017-3-25 08:58
你点中了要害。中草药的种植和炮制已经形成了产业链

逻辑错误

毒奶粉的出现之后，要禁止奶粉，还是要禁止制毒。

是毒的问题 还是奶粉的问题？

因为有了毒的奶粉，是不是就要把所有的奶粉全部禁止？

朱古丽豆D

jasonliu234 发表于 2017-3-25 09:02
逻辑错误

毒奶粉的出现之后，要禁止奶粉，还是要禁止制毒。

我想说的是，种植到炮制的过程中，人为的因素毒上加毒，农药激素保产量、化学方式储存、生产保产出...
祖宗们喝中药能治病，现代人喝中药能致病，一字之差

雾沉半垒

jasonliu234 发表于 2017-3-25 09:02
逻辑错误

毒奶粉的出现之后，要禁止奶粉，还是要禁止制毒。

你这个比喻同样有逻辑错误
你先入为主的认为中医和奶粉一样，是经过现代科学认证的，是被广泛认为是有效的，所以不能因为一粒老鼠屎坏了一锅汤
但事实上呢，奶粉可以用科学手段分析，证明喝牛奶对人有这好处有那好处，乳糖不耐受的人要少喝，但中医很多理论是没办法用现代科学证明的，同样问题也存在西方国家的‘中医’，芳香疗法里
而中医自己又没有一套可以被大部分人接受的证明程序，那些我朋友我亲戚我三姑六婆看西医没治好看中医治好了，我国几千年都是看中医的这种说辞，你觉得科学吗？

少数被认为有效的中医草药是用现代医学验证过的，但中医最根基很多理论是没有的

现代医学也有问题，但不断进步发现，以前认为安全的也可能随着科技进步发现其他问题，但他们有一套被世人接纳的验证程序，比如双盲测试，去证明去让世人相信他们每一次发现是对的
而中医没法证明自己，又问题频出，自己不相信中医的人变多了

keysersoze

中药与西医或者说中药与西药的一个主要区别就是中医缺乏量化的标准，在古代，虽然有本草纲目这类中医类书籍记录中医，但是某个草药为什么可以治病，有效成分是什么，适当剂量是什么，限于科技水平都不可能有详细研究。相反，西医就是个标准化的系统，比如一个药，有效成分是什么，适当剂量是多少，吃多了有副作用，吃少了药效差。现在的中医或者中药跟以前的中医中药早就不同了，中医医生一样学习西医，照样开西药。因为中西医都有好的地方也有不足的地方。楼主的遭遇可能有几个原因，一是庸医，二是医生不负责任，因为家父就是某三甲医院主治医师，经常去医院玩的时候看父亲看病，父亲从来不会说开药一次就三个月，都是说你先吃几天看看效果。

朱古丽豆D

133楼确实说中要害，中药是被利用了，利用它的不确定性，生产成中成药，成为医疗链上最安全的赚钱工具，却是患者最危险的杀手

keysersoze

是药三分毒这种说法最可笑，本身这句话没有问题，但是总用这句话唬人就不对了。从理论上说，任何东西在一定剂量内都是无害的，但是超过剂量就是有害的。

leinlee

朱古丽豆D 发表于 2017-3-25 09:27
133楼确实说中要害，中药是被利用了，利用它的不确定性，生产成中成药，成为医疗链上最安全的赚钱工具，却 ...

还不如卖淀粉丸子 至少吃不死伤人

leinlee

keysersoze 发表于 2017-3-25 09:27
中药与西医或者说中药与西药的一个主要区别就是中医缺乏量化的标准，在古代，虽然有本草纲目这类中医类书籍 ...

我觉得我算中国医药整体的受害者吧 医生乱开药 药物没有监管 中国特色

jasonliu234

雾沉半垒 发表于 2017-3-25 09:26
你这个比喻同样有逻辑错误
你先入为主的认为中医和奶粉一样，是经过现代科学认证的，是被广泛认为是有效 ...

依旧逻辑错误。

用西医的标准 去衡量中医，本身就是不科学的。

你完全混淆了科学和科技的概念。

科学是一种理论，在医疗上面，就是提供一个大的思路和大的方向。

而科技是一种技术手段，可以为任何的学科服务。

西医和中医，是种科学。是治疗疾病的方向，在这个领域中，中医的理论远超西医。西医被西方主流媒体诟病已经是不争的事实。西医治疗的方向，依旧是杀敌一千，自损8百。对于病毒的手段，是杀死，但是病毒的变异再次死灰复燃，西医就疲于杀死新的变种。
而中医的思路的是，不是杀，而是赶走，是驱邪，而不是杀邪。注重的是不让病毒有生存的土壤。

而所用的技术，比如超声波，X光，DNA的技术，是科技，不是科学。

在本世纪，西医的医学的学术思路，将完全向中医靠，科技知识辅助的检测作用。

Lexie6611

不黑中药，但的确中医没有科学的量化标准，很容易出事

朱古丽豆D

leinlee 发表于 2017-3-25 09:32
还不如卖淀粉丸子 至少吃不死伤人

就是。
但是在“白猫黑猫一起抓老鼠”的游戏大环境下，所有的“猫”做事都没有底线，不然“抓不到老鼠”——更可怕的是“猫们”发现给“黑猫警长”打点以后，可以获得“绿卡”长驱直入进入更大市场——三甲，刚好你我正在那里

keysersoze

leinlee 发表于 2017-3-25 09:35
我觉得我算中国医药整体的受害者吧 医生乱开药 药物没有监管 中国特色

中国没标准，加上黑幕，所以黑药多的是，但是负责人的医生会帮病人筛选，楼主的问题出在医生的医德上。

雾沉半垒

jasonliu234 发表于 2017-3-25 09:44
依旧逻辑错误。

用西医的标准 去衡量中医，本身就是不科学的。

与其说是西医的标准，我觉得现代医学更适合
古代西方世界治病和中医一样，这些西医一样是不被现代医学认可的

中医的问题就是你拿来辩解的这一套，我和你不一样所以你不能拿你的标准来验证我，但我自己又没有一套被人信服的标准来验证我自己，我凭什么说我是有效的呢？我没有看到现代医学被西方媒体诟病，我看到的是现代医学不断发展不断纠正之前因科学技术手段受限锁造成的错误。现代医学的药物的确会有副作用，但是通过各种技术可以比中医更“科学”明确副作用

你说的中医的思路是什么什么，这话我也会编一套，巫医也会，邪教也会，现代医学也会，但涉及到证明自己的理论证明自己的方法，让广大人民相信的一套验证程序，中医有吗？

现代医学向你说的中医思路靠近我没有异议，我觉得这思路也没问题，因为是未发生之事，不好说

但如果中医没有一套可以被世人接受的验证程序，又不能被现代医学的验证程序证明有用，本世纪，中医一定是越见衰败，即便是思路上现代医学向你说的这个思路靠近，中医也只能更像是兼并，而不是被发扬

ameng00

本人也是不信中医的，至少不会轻信。但是楼里一些tx把中医全盘否定也是不对的。身边确实有西医治不好的吃中药痊愈的例子，也是这种活生生的例子让我对中医还抱这么点保留态度。至于国内大多数中医医生都打着中药的幌子在中成药里加西药加激素，而且中成药的药物副作用一直藏在灰色地带，导致很多病人踩了雷区，非常可恶！

waterfish

breezing 发表于 2017-3-24 23:53
茶人类喝了千年，天天在喝，有什么问题早发现了吧

现在茶叶商为了让茶叶更香，很多加增香剂，我认识的有权有势的人喝茶都是包树，专人种植，专人烘培。

朱古丽豆D

拙泥 发表于 2017-3-24 22:37
儿子2岁多时,回国咳嗽。听着声音不对,赶快到医院检查。听了背部有喘鸣,验了血白血球高,应该是气管发炎了。 ...

抱抱～
你再把当时的发票找出来看看，中成药那项费用是不是最贵的？

leinlee

keysersoze 发表于 2017-3-25 09:53
中国没标准，加上黑幕，所以黑药多的是，但是负责人的医生会帮病人筛选，楼主的问题出在医生的医德上。 ...

现在国内医生有医德的太少了，都要从药里面赚钱

ItsThere

sally00dai 发表于 2017-3-25 08:50
西医开出的药物就是不变的啊,直到病好才停药。楼主不就这样找西医妇科开出的中成药一直吃想吃到病好才出 ...

不动就别瞎咧咧乱造谣！
1、你没听说过西医3天甚至2天1天就换药的事是你孤陋寡闻，无知不是错，把基于无知得到的结论大肆宣扬是什么你自己掂量。
2、我遇到的中医把银针用嘴抿一下用唾沫消毒，我能不能把他作为中医的代表认为全世界中医都跟他差不多？！
3、中医传统在国内几千年，有些西医会中医诊脉辩证开药算什么稀奇？！中医用西医的诊断设备甚至用药又有什么稀奇？！
4、植物药全世界都在开发，中医药借助现代科技走到传统中医无法企及的位置很奇怪吗？！
想想再说，嘴比脑子快这样不好啦。。。

朱古丽豆D

LZ，我来你贴留言是想给你一些我的经验。昨晚留言太匆忙没有说完
在我经历了毒胶囊和乱开施家药两件事后，非常不幸的是，13年我老公07年发现的的皮肤癌升级到黑色素瘤恶性晚期，而且体内三处转移，最危险的是转移到了胰腺。从那时起我的全部注意力转移到了他的身上，在帮助他学会带病生活的同时，我发现我也从悲观抑郁的状态中走了出来
也许我的办法很笨，但对我们还是有效（我的英语水平受限，就没去寻找心理医生的帮助） ：我把我的医疗遭遇当成是自己无法躲避的一场意外车祸，好在留下一条小命，只不过会伴随后遗症，那么我就要在有限的时间里面做有意义的事——跟家人一起开心的生活，为家人营造温馨的生活氛围，把我以后几十年要给他们的爱在有限的时间里面都给他们；跟老公说得最多的一句话就是，只要早上我们能睁开眼睛，我们就要开心的过好这一天，把每一天都当成最后一天来过，我们要非常满足的离开这个世界；以及每当我觉得身体难受的时候，都鼓励自己去想，我比国内天文数字般的病友来说已经很幸福了，至少不再担心每天喝的牛奶、医生为了赚钱乱开药物，知足开心吧
至今我老公和我还在努力的过好每一天，我只希望比我老公多活一天，走在他的后面...

因为我经历过，懂得你的感受，也体会了那些提刀杀医生的患者以及患者家属的心情

你比我更艰难，因为你清楚了你的病情，你了解澳洲对待该病的治疗状况，有许多选择等待你做——那是最难的工作，我能给你的建议就是，对于我们这种身体素质差的人来说，有一个良好的基本生存环境最重要。看你阐述你我应该是来自一个地方，那里的水质、空气、蛋白质（牛奶、注水猪牛肉）都不利于我们的肾和身体的修养，希望你在寻医治疗的过程中，保持积极的心态，维护好你自身的免疫力，讨不回说法的事情就当成一场意外车祸，往前看寻开心就好！保重！！！

diane626cn

.。

bunker

希望楼主早日康复。

我觉得李时珍应也真不容易。

shengbao

diane626cn 发表于 2017-3-25 12:22
个人看法：西医没有中医资质是不该开中成药的，他们对中成药成分中的药性是没有把握的，对中药成分对身体整 ...

你以为中医就有资质开中药吗?中药都是药厂生产的，批量出产，中医也控制不了医药成分，全听医药代表瞎忽悠。而且中药貌似中草药制成，没有副作用，或副作用较少，因此不经过长期临床试验就投放市场，这种药无论什么人开出来都是盲目的，瞎猫碰死耗子。西药从研制到正式投入使用要经过很多环节，有时长达几年，十几年，就这样还是副作用不少，但是在药方里都说的明明白白，不像中药就来一个“暂不明确“。不信你买份中成药打开看看。所以，看中医，服中药，就看你运气如何，好不好彩了，像这位楼主就属于不好彩的那位。

diane626cn

shengbao 发表于 2017-3-25 12:38
你以为中医就有资质开中药吗?中药都是药厂生产的，批量出产，中医也控制不了医药成分，全听医药代表瞎忽 ...

许多中成药是科技进步后的产物，正统中医不会以此作为治病根基，他们仍以配方药为主。部分传统中成药都是流传许久的老配方，好的中医师已烂熟于心。现在国家大力发展中医药，又严控抗生素滥用，为什么能西医开中成药显而易见，利益为先。

雾沉半垒

waterfish 发表于 2017-3-25 10:29
现在茶叶商为了让茶叶更香，很多加增香剂，我认识的有权有势的人喝茶都是包树，专人种植，专人烘培。 ...

我也听国内一个做茶叶生意的叔叔说了，特别是绿茶，加了些东西，为了闻起来更清香

守望者

任何邪教都有一批忠实的信徒，更别说巫医。
楼主自己受害后能说出来让世人警醒是好事，看看这里的专科医生能否遏止肾损伤的恶化。