中国外长警告说中美如果在南海发生冲突将是双输的结果

juliansolo

overbridge 发表于 2017-2-8 16:33
那还是个一心仰慕列强，膝盖软到只知跪地走的轮子。

纠正一个字，不是走，是滚。轮子嘛你懂的。

timeoutbleh

LittleBigPlanet 发表于 2017-2-8 13:07
在特朗普治下，中美擦枪走火也不稀奇，这个肯定双方都有预案的，但是演变成全面战争的可能性很小 ...

我认为一旦开打，很难刹得住车

xixixierbiliu

cwb1000 发表于 2017-2-8 23:13
你是来搞笑的吧，外长的意思还不够明白吗？美国你想打架也占不到好，所以我也不怕你死了这条心。

再说现 ...

这双输不是标题吗？怎么叫挑我爱听的。中国现在面临崩溃，否则为什么拼命封锁网络，限制言论自由。不要被骗了，中国的武器都是山寨货，吹牛可以，实战就露馅了。

xixixierbiliu

cwb1000 发表于 2017-2-8 23:15
别扯远，你逻辑有问题。。。我就问你中国不造岛就不冲突了吗？

中国这种无底线的野蛮发展模式，现在已经到了报应阶段。美国现在已经把中国看成敌人，其后果是很悲惨的，现在吹牛的，将来都被打脸。

xixixierbiliu

cwb1000 发表于 2017-2-8 23:18
叫什么你说了不算，解放军也不是我起的名。当时是领导人民解放了，再说现今日保家卫国抗震救灾维持治安也 ...

这是造假，人民军队怎么能够被一个独裁政党指挥？只有党卫军才会被一个独裁政党指挥，就想纳粹的党卫军。这种造假也是一种腐败，反腐败不能选择性反腐，这个造假的腐败也要反。

cycwong21

美国光打中东已欠不少债，现靠卖国债填補。打中国，人口是美国的几倍，又远，又打不了长命战，最终赔了夫人又折兵，得不偿失。

Lucky143

海西 发表于 2017-2-8 19:21
是我，我希望中华人民共和国灭亡，希望共产党政权垮台，希望建立新的自由民主的政权。 ...

你這是讓只能歌功頌德土共的人吐血啊⋯⋯共黨可以縱容他們的人翻牆辱罵任何一個國家、任何一個元首或一個普通人，但怎麼也不能對他們的黨國說個不字。就算是歌功頌德那也不允許在天安門、新華門前表衷心。跳腳什麼賣國吧，輪子了，看得我惡心⋯⋯這個網論壇根本就不是什麼澳洲華裔網站，整個就是給他們宣誓的，越來越不想看了。

韬光养晦

showme 发表于 2017-2-8 13:42
在中国的鹰派中有这样一种说法，用沿海所有城市换取美国太平洋全部基地，同归于尽。大不了全国人民退居中 ...

9999天等于几年

smallbatter

Lucky143 发表于 2017-2-9 02:22
你這是讓只能歌功頌德土共的人吐血啊⋯⋯共黨可以縱容他們的人翻牆辱罵任何一個國家、任何一個元首或一個 ...

真像你说的那几个轮子早就被禁言了好吧

qq888

TT 发表于 2017-2-8 21:46
他舔汉森的，忽略掉他吧，多说无益。在足迹政治争论，舔汉森是个分水岭，舔过的都没必要回复。 ...

有道理

qq888

Lucky143 发表于 2017-2-9 02:22
你這是讓只能歌功頌德土共的人吐血啊⋯⋯共黨可以縱容他們的人翻牆辱罵任何一個國家、任何一個元首或一個 ...

哈哈，太好了。被气晕的离开就对了。不送。

remexcong

xixixierbiliu 发表于 2017-2-9 01:43
中国这种无底线的野蛮发展模式，现在已经到了报应阶段。美国现在已经把中国看成敌人，其后果是很悲惨的， ...

特朗普把谁都看成敌人，爱谁谁...

Acu

cycwong21 发表于 2017-2-9 02:12
美国光打中东已欠不少债，现靠卖国债填補。打中国，人口是美国的几倍，又远，又打不了长命战，最终赔了夫人 ...

美国不可能攻打中国本土的，可能性比较大是在南海或者东海，利用他们的海空军优势搞局部战争。
对美国来说并不远，因为美国海外基地多，比如日本，韩国，新加坡等等。
如果美国输了，就算航母被打沉几艘，没什么大不了的，最多国防部长下台，就算总统下台也不会对国家有重大影响。
如果中国输了，那么后果是什么，大家可以自己脑补。
还有，如果中国不得已要武统台湾，美国不一定直接出兵，但是会提供高质量武器，让中国的损失难以承受。
当然，战后再发动全面国际制裁更是美国的拿手好戏。
所以对中国来说，最重要的还是要谨记邓小平的‘韬光养晦’，这才是重中之重，这才是国家之福，海内外华人之福。。。

薯条

轮子太多了，不过水平太差了

huaxinmaomao

看看历史， 在打仗这方面， 西方跟东方有文化差异， 西方一般都会算算我打这仗合不合算， 一算不合适就放弃了， 东方人打仗就往死里打， 宁死不屈，不管合不合算。  所以就凭这个美国就打不起来。

互联网

南海不能打，王毅说的没错，是双输。

可以设想一下战争如何进行。双方都需要依托陆上的基地，美国人的基地在日本 菲律宾 新加坡再加上关岛。
而大陆要依赖陆基战机和导弹基地。这些基地必遭袭击，然后日本会卷入，台湾也会伺机而动。中国的军力能对付几家合伙群殴么？不能！

美国方面，南海不是它的核心利益。美国的核心利益是大西洋航线和太平洋航线。一场局部战争老美也会至少死亡两三万人。美国不愿意滴。

战争是无奈的选择，美国人不傻，二战时，美国也是直到珍珠港事件后，才被迫参加。

打个屁！就算是擦枪走火，双方也会忍着。南海撞机事件就是证明。

孤独马夫

非对称战争最容易发展成无法控制的核大战。

独步闲庭

huaxinmaomao 发表于 2017-2-9 09:14
看看历史， 在打仗这方面， 西方跟东方有文化差异， 西方一般都会算算我打这仗合不合算， 一算不合适就放弃 ...

哎，理性的人才会在事前用计算的方式算利益得失，可现在是纳瓦罗，班农这些右的没边的人掌权啊，这些人好像和理性还有些距离，这也是全世界都在紧张的原因。

huaxinmaomao

独步闲庭 发表于 2017-2-9 09:44
哎，理性的人才会在事前用计算的方式算利益得失，可现在是纳瓦罗，班农这些右的没边的人掌权啊，这些人好 ...

也是哈 有的法西斯希特勒的味道

xixixierbiliu

remexcong 发表于 2017-2-9 08:36
特朗普把谁都看成敌人，爱谁谁...

川普的大战略就是结束中共的统治，让中国成为国际社会负责任的大国。目前川普会基于操作性的考虑，采用温水煮青蛙的方式，逐步瓦解中共的统治。

中共起初也认为川普是一个商人，现在发现川普是像吕不韦式的商人，严重的战略误判，中共现在非常恐慌，但内部又无法团结，处于内忧外患的双重压力之下，中共发动任何战争都是自取灭亡，只能在这里虚张声势。

xixixierbiliu

独步闲庭 发表于 2017-2-9 09:44
哎，理性的人才会在事前用计算的方式算利益得失，可现在是纳瓦罗，班农这些右的没边的人掌权啊，这些人好 ...

这些人都是非常严谨的战略专家，不像围在习近平周围的那些人，都是些马屁精。现在中国高层已经开始品尝网络封锁的苦果，决策的依据都是经过过滤的虚假好消息，最终会做出非常荒谬的错误决策。

zhuzi

世界还是需要一个有正义感的大国来主持公道。

guigua

被特朗普摔电话后，澳大利亚报复式亲华？
2017-02-09
今天一则新闻火了——外交部长王毅访问澳大利亚期间，回答外媒提问“中美是否会在南海一战”时表示，“我只想给美国朋友一个建议：重温一下二战历史”，用史实说话，给现场和屏幕那头的西方记者、官员上了一课。
　　不过岛妹在看完新闻后有点纳闷。报道里都说了，王毅外长是在和澳大利亚外长毕晓普会谈后的记者会上被如此提问的，那去年在南海问题上揪着中国不放的毕晓普女士，怎么不作声了？
　　怀着极大的好奇心，岛妹查阅了澳大利亚媒体对这次会谈和记者会的报道。你说蹊跷不蹊跷，值此一年一度中澳外交与战略对话的良机，毕晓普竟然只说双方就贸易和战略经济联系方面进行了深入探讨，而对曾经澳大利亚执念已深的南海问题只字未提，没有任何表态。
　　不表态，就是一种表态。

　　转变
　　说起来，澳大利亚这次态度的转变大概始于特朗普的上台。
　　自从南海问题被炒热开始，直到特朗普在11月9日的美国大选获胜，澳大利亚就没停下折腾。先是指责中国违反国际法，后又和美国联合发布南海问题调查报告，还派出侦察机去南海巡视，宣称要在南海进行海上巡逻。除了美国和为其马首是瞻的日本，南海域外国家里也就澳大利亚调门最高、闹腾得最欢了。
　　然而，自从特朗普上台以来，澳大利亚不仅在南海问题上默不作声了，还频频向中国示好。前有总理特恩布尔欢迎中国加入TPP，后有反对党领袖比尔·肖滕表示“中国崛起不是威胁”，这不这次外长毕晓普还说呢，中澳关系“（稳固得）不能再稳固”了。

　　（反对党领袖说不要害怕中国崛起）
　　就连之前因为南海问题和霍顿事件狂怼中国的澳媒，最近也痛改前非。包括《悉尼先驱晨报》、《澳大利亚人》、SBS和天空新闻台在内的澳大利亚主要媒体都传递了积极的声音。媒体《金融评论》更是强调，多亏有中国对铁矿石和煤炭的需求，澳大利亚才创下月度贸易新高，澳洲工人们才有了生计。
　　所以到底特朗普是做了什么对不起澳大利亚的事？
　　失望
　　岛妹身边有不少澳大利亚友人，早在美国大选之初时就表达了他们对特朗普言行的难以置信，在他们看来，特朗普完全不符合一个“自由世界领导人”的标准，也不是一个可以理性行事的政治家。岛妹在观察澳洲社交媒体用户发布的信息的时候也发现，持有这种想法的人占了多数。特朗普当选之日，级是澳洲一片哀嚎之时。
　　噩梦只是刚刚开始。特朗普上任第一天，就废止了TPP，这可把澳洲人气坏了。要知道，澳大利亚是一个依赖贸易很深的国家，除了出口自然资源贸易协定对于澳大利亚来说就是甘露。除了TPP，澳大利亚也加入了RCEP，还表示要参与亚太自贸区；试想求贸易协定若渴的澳大利亚听闻已经签署的TPP黄了，该是怎样一般滋味在心头？
　　最让澳大利亚人伤心的，莫过于前两日自家总理特恩布尔与特朗普的一次通话了。这通计划长达进行1小时的点话在25分钟的时候就结束了，而且据美媒透露消息，电话是被特朗普挂断。这可把澳大利亚媒体和群众气坏了，这不是直接打脸吗，友谊的小船说翻就翻？
　　虽然特恩布尔在事后一个劲儿解释特朗普没有挂他电话，想要找回脸面，但是特朗普对于“这次通话是当天4次通话中最糟糕”的评论却板上钉钉了。不但如此，对于激怒自己挂电话的澳美难民协议，特朗普专门发推特称其为一个“愚蠢的协议”。

　　（特朗普推特截图）
　　现在的澳大利亚，弥漫着一股委屈和失望的情绪，甚至对美澳同盟产生了深深的怀疑。就如澳媒《悉尼先驱晨报》所说，澳大利亚可是曾经与美国在伊拉克和阿富汗并肩作战的伙伴，也算为美国鞠躬尽瘁了，现在澳大利亚不过是想让你美国接受1250个难民，你都不愿意？我们两国长期的联盟关系就这么不值一提？
　　眼看着澳洲现在质疑澳美同盟，还向中国示好，很多小伙伴们或许觉得澳大利亚这是要转向中国？其实不然。岛妹要说，这个事情不简单。
　　深层
　　在澳大利亚政学界，一直存在着一个对于国家战略定位的“真理标准问题大讨论”——澳大利亚是否面临着一个历史或地理、美国或中国的选择？如果有，该选哪一边？
　　地处南太平洋的澳大利亚，在地缘上毗邻亚洲，远离欧美。但是澳大利亚又是一个传统的西方移民国家，自打当年第一批英国人上陆，到现在澳洲还在名义上属于英联邦。
　　历史上或者说意识形态上，澳大利亚是坚定地站在西方国家一边；但是与亚洲国家地理上紧密的联系，也让澳大利亚逐渐产生了一定的亚洲国家身份认同，认为亚洲事务上自己完全该插得上嘴，要不这亚洲杯能带着我一块儿玩嘛。
　　故而，包括澳大利亚前总理霍华德在内的澳洲政学界人士提出了一个问题，澳大利亚该算是一个西方国家呢，还是亚洲国家？到后来，随着中国的崛起和美国对中国的遏制，这个问题慢慢演变成了澳大利亚是否要在中美之间选边站？
　　一开始，澳洲政客对这个问题采取了选择性忽视的态度，但是诚如澳大利亚前国防部副部长、澳国立大学教授修·怀特所说，澳大利亚现在似乎不得不面对这个选择。一边是最大的贸易伙伴中国，一边是传统盟友美国；一边是巨大的经济利益，一边是强大的安全保障；澳大利亚人掰着手头算算，怎么选择都不划算。
　　在国际关系理论中，像澳大利亚这样的“中等力量(middle power)”，在外交上最常采取的国策是“均衡(balance)”。所谓均衡，既是一方面让大国之间相互制衡，以防一方做大对自身产生威胁，另一方面自己与大国都保持良好关系，从大国身上获取自己所需利益。
　　这策略，说白了，就像是在走钢丝。走得好了，一根竿子端平，在大国之间周旋，一边以彼之矛攻彼之盾，一边维护这矛不折这盾不破，自己才能获得安全的同时获取利益。要是走不好，反而变成被动的夹在大国中间，旋转腾挪不过一根钢丝的宽度，脚下一滑就掉落下去，利益没了不说，还把自身安全给坑了。

　　这当前的澳大利亚啊，就是想玩好“均衡”这张牌，以美国制衡中国，再从中美获得相应的经济和安全利益。想得是挺美，可惜玩坏了。瞧瞧现在的澳洲，先是用南海问题攻击了中国，又是在难民问题上获罪于美国，闹得两边不是人。
　　中国古话说，吃一堑长一智，中国大度，不计前嫌，澳大利亚也很识趣。当特朗普还忙于攘外必先安内时，众小弟之前被奥巴马折腾得够呛，也心思安定。这个难得的战略空窗期中国看得到，澳大利亚也不要再糊涂。

老衲

孤独马夫 发表于 2017-2-9 09:33
非对称战争最容易发展成无法控制的核大战。

是的，所以核国家不直接冲突是共识，中美打到最后就是核战，结果谁都承受不了

孤独马夫

老衲 发表于 2017-2-9 10:52
是的，所以核国家不直接冲突是共识，中美打到最后就是核战，结果谁都承受不了 ...

很多人看不到这点，总想着美国肯定会救他们于水火之中。

sinokai

xixixierbiliu 发表于 2017-2-8 12:46
外长知道南海发冲突会双输，但为什么还要在南海填岛呢？不信邪？还是不怕双输？ ...

因为不填岛，只有中国输。 填了岛，美国不干预，中国赢。 美国干预，双输。
怎么看，还是填岛合算(paopaobing(32))

xixixierbiliu

sinokai 发表于 2017-2-9 11:09
因为不填岛，只有中国输。 填了岛，美国不干预，中国赢。 美国干预，双输。
怎么看，还是填岛合算(paopao ...

美国是否输，要美国人说了算，但外长说中国会输，这个才是重点。既然事先知道会输，为什么还要填岛呢？孤独求败吗？

xixixierbiliu

老衲 发表于 2017-2-9 10:52
是的，所以核国家不直接冲突是共识，中美打到最后就是核战，结果谁都承受不了 ...

如果美国的反导系统可以完全阻止中国的导弹，那中国的核武器就废了，那时候的局面就不同了。所以，美国如果和中国在反导系统搞军事竞赛，中国就必须参加。

sinokai

xixixierbiliu 发表于 2017-2-9 11:13
美国是否输，要美国人说了算，但外长说中国会输，这个才是重点。既然事先知道会输，为什么还要填岛呢？孤 ...

你真搞笑.....

sinokai

xixixierbiliu 发表于 2017-2-9 11:15
如果美国的反导系统可以完全阻止中国的导弹，那中国的核武器就废了，那时候的局面就不同了。所以，美国如 ...

如果...... 可惜只能是如果