（更新原版故事）接冬版的移二代孙杨霍顿风波调查，给孩子们换个角度，会不会有不同的答案？

WENZHONG

chiuz 发表于 2016-8-11 19:53
你看哪个公众人物没被别人说，就是澳洲总理也被别人说，哪个犯错不是被对方揪住不放，中国也一样，孙杨是 ...

大人不讲理起来真的是很不讲理，稍安勿躁

chiuz

WENZHONG 发表于 2016-8-11 20:03
大人不讲理起来真的是很不讲理，稍安勿躁

你看陆克文笑话，还有其他明星被人揭短的时候，为什么想法会不一样呢？孙杨难道和他们有区别吗？

castlehill

大多数国人可能觉得服用兴奋剂与考试作弊没什么区别，都没什么大不了的。所以比较体谅做错事的孩子。
但是，如果，这个考试对于某些人意义重大，那么他们可能就会特别厌恶作弊之风。
比如，我儿子好想在奥数竞赛中有好成绩，所以当他看到有一个同学作弊涂改答案时，就向老师告发，哎，断送了朋友情，他的另一个朋友也看到，也暗地里对他说那个同学作弊，但是，不愿意一起去告发。我想，有两个原因，其一，这个同学情商比较高，人缘好，想得多。其二，这个同学数学一般，之前几次考试应该一般（五次考試成績相加）。

对于犯错但是已经被老师处理的孩子，我们的孩子如果当着公共场合去宣传，戳别人伤疤，那一定是不厚道的。

chiuz

castlehill 发表于 2016-8-11 20:13
大多数国人可能觉得服用兴奋剂与考试作弊没什么区别，都没什么大不了的。所以比较体谅做错事的孩子。
但是 ...

是的，肯定是不厚道，所以你要教你小孩心胸宽阔，当你成为一个公众人物的时候，不可能都是鲜花等着你，尽量少犯错。

hilltop-bear

WENZHONG 发表于 2016-8-11 16:00
按你说，你会怎样？你护着孩子，和对方对打？
------------------------------------------------------- ...

对方为什么要道歉呢？如果你孩子真的犯过错误，别人只是陈述曾经出现的事实，你叫人家道歉的法律根据是什么呢？

我觉得你真的把霍顿代入到小学一年级学生纠纷里面去了。看清楚啰，霍顿和孙杨是站在世界级的舞台，一个几千亿美元产值的产业里面的公众人物。不是心灵脆弱，少不更事的小朋友。

如果真要用其它例子比喻，我觉得应该是这样：一个女明星曾经脱衣服拍了三级片，这里尚未能分清她是被迫照的还是自愿脱的。反正她就是拍过了色情片。现在她成名了，去某某电影节竞争最佳女主角。旁边一个竞争者对记者说，你不要拿她和我比。我不和三级影片女星打招呼。这个女星肯定难过啊。但你见过有说完这话，转身对这个女星道歉的人么？

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 20:21
对方为什么要道歉呢？如果你孩子真的犯过错误，别人只是陈述曾经出现的事实，你叫人家道歉的法律根据是什 ...

“你叫人家道歉的法律根据是什么呢？”

只有违法了，才需要让别人道歉？

爱希腊

rebeccamy222 发表于 2016-8-11 18:36
下跪道歉也会有人说是演戏，还是剖腹谢罪算了

行啊，来一个，千百万个道歉都有的
大家都是有同情心的

castlehill

castlehill 发表于 2016-8-11 20:13
大多数国人可能觉得服用兴奋剂与考试作弊没什么区别，都没什么大不了的。所以比较体谅做错事的孩子。
但是 ...

上面那个改答案的孩子被老师叫到桌前，老师问那个孩子，你改了吗？那个孩子说没改，老师说，你是诚实的吗？他说，是的。然后，这事就算了。

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 20:21
对方为什么要道歉呢？如果你孩子真的犯过错误，别人只是陈述曾经出现的事实，你叫人家道歉的法律根据是什 ...

对方为什么要道歉呢？如果你孩子真的犯过错误，别人只是陈述曾经出现的事实，你叫人家道歉的法律根据是什么呢？
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回答你的问题：http://xkb.com.au/html/news/shehui/2016/0810/175301.html

澳主流媒体挺孙杨 称霍顿言论“极为不公”
2016-08-10| 17:50| 来源：澳洲新快网| 编辑：徐晨晗

继国际奥委会表示“言论自由与‘垃圾话’之间应有一道红线”后，针对霍顿称孙杨为“服药的骗子”这一言论，澳洲主流媒体《澳洲人报》发文为孙杨“洗白”，称霍顿的言论“极为不公”。

《澳洲人报》记者Chip Le Grand发表文章称，如果霍顿得逞，那么他和孙杨之间不断升级的矛盾就会成为体育届一场“水中的闹剧”，霍顿和孙杨代表的“正邪”两方水火不容。

通常，服用禁药的处罚是强制性禁赛两年，而孙杨只是停赛三个月，其中的原因就是调查发现孙杨并不是有意服药。这也就是为什么世界反兴奋剂机构（WADA）在研究之后，决定不起诉孙杨。

霍顿口中的“服药”一事背后有着复杂的原因，孙杨的“禁药”事件实际上并不是有意为之，霍顿显然并不足够了解事情的真相，因此，对于孙杨这样一个运动员来说，霍顿的言论“极为不公”。当然，国际赛事出现兴奋剂丑闻并不罕见，但是孙杨并不在其列。

“为什么霍顿‘禁药骗子’的言论对于其中国对手来说是不公平的”（《澳洲人报》网站截图）

霍顿的言论“极为不公”、“真相更为复杂。”（《澳洲人报》网站截图）

霍顿的言论“极为不公”、“真相更为复杂。”（《澳洲人报》网站截图）

“孙杨用药并不是故意地……WADA决定不起诉。”（《澳洲人报》网站截图）

“孙杨用药并不是故意的……WADA决定不起诉。”（《澳洲人报》网站截图）

文章下面的回复中，虽然还是有人表示支持霍顿，但也有不少网友仗义执言，认为霍顿此举非常不妥。

霍顿不是一个合格的澳洲人。一个体面地澳洲人总是以善意度人，尊重裁判的决定。（《澳洲人报》网站截图）

（Lacourt）说他看到孙杨的尿是紫色的，你觉得这也算支持吗？可能他只是太想念他的红酒了！（《澳洲人报》网站截图）

奥运会的尿样会保存8年，所以如果孙杨真的是骗子，他随时可能被禁赛。所以只要重新验尿就好了。事实是：他不是。他没有欺骗，而且他服的药也不会增强他游泳时的表现，这就是为什么那种药被从名单上取消了。但是上届奥运会澳洲游泳队服的药还仍然在名单上。（《澳洲人报》网站截图）

澳洲人总有一种“我比你们都纯洁”的态度，这就是为什么世人都觉得我们骄傲自大，并且越来越不幽默。（《澳洲人报》网站截图）

霍顿的言论毫无必要且无礼。他声称孙杨在比赛的时候服药了，这种说法毫无根据。比“糟糕的失败者”还要糟糕的是“糟糕的胜利者”。如果孙杨在1500米中赢了霍顿，那霍顿就变成白痴了。他应该为自己口不择言攻击自己的同行这一行为道歉。（《澳洲人报》网站截图）

海姐姐

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 08:59
我有点不同的声音，希望说了，楼主不会不高兴。我觉得楼主的思维很中国化。这里长大的孩子注定思维西化。所 ...

你真是个古道热肠之人。
在好多话题里看见你认真的思考，谨慎的回复，克制的态度，精彩的文笔。
忍不住喜欢上你了，哈哈

hilltop-bear

海姐姐 发表于 2016-8-11 21:13
你真是个古道热肠之人。
在好多话题里看见你认真的思考，谨慎的回复，克制的态度，精彩的文笔。
忍不住喜 ...

惭愧，惭愧。其实我孩子很小，还没到理解这些的时候。我不应该跑进来参与讨论的。早该撤了

rickysmum

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 09:09
所以说，你还没捉住重点。霍顿不需要有悔意。在霍顿看来，这个是比赛策略，打击水平接近的对手，尽可能增 ...

我说点不同意见。其实我真的觉得Horton 更本没有你说的那么老谋深算。运用什么策略，计谋打击孙杨。无论如何他只是个teenager ，一个自负的没有什么生活阅历眼界也不是很开阔的，头脑简单的年轻人。他没有时间也没有那个高度去想自己说的话会带来怎样的负面影响。平时生活训练，他的思想收到周围教练同行的影响很深，大家一定平时都有交流这些游泳届的一些丑闻，而澳洲年轻人是有那种对cheater 看不起，而且非常鄙视的态度。大家如果有孩子在学校读书，一定深有体会，他们比起国内同年龄的孩子实在单纯太多。其实本质就是个人的行为，但实在没有必要上升到国家民族的高度。

小小白虎

WENZHONG 发表于 2016-8-11 18:43
大戏拉开后怎么演、出场的先后顺序都不重要， It's never too late to do the right thing，中文叫：亡羊 ...

先后顺序不重要？难道你是从石头里蹦出来的？
年度最搞笑的笑话

小小白虎

WENZHONG 发表于 2016-8-11 23:05
你放刁撒泼，望你：知羞识廉、好自为之。

幸好你还知道‘羞耻’两字，幸好你还明白自己是果，不是凭空跳出来的

还是那句话：出场的先后顺序都不重要，不分前因后果的说法是年度最搞笑笑话

hszy

rickysmum 发表于 2016-8-11 22:34
我说点不同意见。其实我真的觉得Horton 更本没有你说的那么老谋深算。运用什么策略，计谋打击孙杨。无论 ...

伦敦奥运澳洲游泳队集体服药
Six members of Australia's 4x100m freestyle relay team fined over Stilox scandal in London



Swimming Australia has finalised its Integrity Panel Report following allegations of inappropriate behaviour from athletes during the London Olympics.
As a result of the report, six athletes will be required to make payments to Swimming Australia and will receive deferred suspensions for breaches of their behavioural obligations.
James Magnussen and relay teammates Tommaso D'Orsogna, Cameron McEvoy, Eamon Sullivan and Matthew Targett confessed last February to taking the sedative Stilnox as part of a pre-London Olympic camp bonding exercise in Manchester.
The panel investigated allegations of inappropriate behaviour and misuse of prescription drugs by members of the Australian swim team during the staging camp in Manchester last year.
The panel found that the six members of the men’s 4x100m freestyle relay team in London failed to demonstrate the level of conduct required of members of the team by either:
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End of sidebar. Return to start of sidebar.
i.    the inappropriate distribution and or use of the prescription drug Stilnox;
ii.    participating in a bonding session that resulted in prank telephone calls and door knocking to fellow team members in the late hours of the evening; and
iii.    general misbehaviour.
Allegations of drunkenness were also investigated, but the panel found no evidence to sanction any athlete, coach or team official in relation to the claims.
The panel also looked into an allegation of inappropriate behaviour by a team member towards another team member in January, and upon consideration of the panel’s findings the board has issued a reprimand to the athlete concerned.
Swimming Australia president Barclay Nettlefold said the organisation will continue to assist the Australian Olympic Committee in their investigation if required.
"We believe these athletes showed poor judgement in their actions and behaviour, and such behaviour is unacceptable for members of the Australian Swim Team," Nettlefold said.
"We have taken many steps towards developing a more positive culture within the team and the organisation already this year, and we’re confident we are heading in the right direction."
Video evidence of Australian swimmers taking Stilnox on a flight home from London could further incriminate the relay team.
The new evidence has emerged just as Swimming Australia handed down their verdict.
The Courier-Mail has been told by three different sources that video recorded on a mobile phone on the team's flight to Sydney showed a swimmer handing a Stilnox tablet to another team member.
Most of the men's 4x100m freestyle relay team admitted to taking Stilnox as part of a bonding session at a pre-Olympic camp in Manchester, but said they did not consume the drug during the flight home.

meibu

小小白虎 发表于 2016-8-11 22:55
先后顺序不重要？难道你是从石头里蹦出来的？
年度最搞笑的笑话

这位同学，做人不能太霍顿

muxmux

海姐姐 发表于 2016-8-11 08:02
这就是你们的逻辑。
只要爱他，必须帮他掩盖瑕疵，否则他就不完美了。
也会令到你们颜面扫地，是吧。

正解

海姐姐

上面那个贴长篇英语的。你能不能看明白再贴。
受不了。
我帮你翻译并解释一下。
上面全是批评他们怎么错误，怎么不该用drug，怎么丢脸。

stilox是一种类似安眠药的成分，因为运动员太兴奋，有时无法镇定，所以服用。
他们是在去伦敦的飞机上服用

肯定是在禁药名单上，但是不能刺激，促进成绩。

这个六人组合以帅哥苏利文为首的一个team，通过以往的成绩，拉资金进行训练。要知道很多澳洲运动员都是有自己工作职业的，政府资助不足以支持他们。
所以要凭成绩拉赞助。

这个事情爆发后，他们开了个记者会，公开道歉。
被取消了两笔funding，其中一个是澳洲政府的。
苏利文因此退役。多人停赛
六个人中只有一个没有服用。因此继续留在游泳队，参加了其他组合。
新闻会上他们说: we are deeply sorry.

看见区别没有，做错事，要承担后果，职业生涯都完蛋了

hilltop-bear

rickysmum 发表于 2016-8-11 22:34
我说点不同意见。其实我真的觉得Horton 更本没有你说的那么老谋深算。运用什么策略，计谋打击孙杨。无论 ...

好像是霍顿自己对记者说，他是从某成功澳洲运动员身上学到这招打击的。不过，我同意你观点，无论他是蓄谋已久还是一时口快，都没必要搞到好像抗日对外那个高度。哪个地方没有贱人烂人啊。

海姐姐

我上面这个，又要被民粹分子讽刺为澳洲人洗地。

我真是不明白，有那么怕澳洲人歧视吗？你生活中被歧视了很多吗？

越南难民多不多，当年。越南国家强不强，现在。
他们成天怕澳洲人歧视吗？

俄罗斯军事力量强大吗？照样被看不起

祖国再强大，你也得活出自己的尊严，别里指望人家因为你爹是皇帝就给你面子。靠自己的实力获得尊重，please。别给家里丢脸。

话说，歧视，我在中国见得最多。
北京人，上海人，歧视外地人
城里人歧视民工
富人歧视穷人
无处不在

hilltop-bear

今早看了体育版关于孙杨同志的这个新闻，不知道各位家长又有什么想法？

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... id=1233211#lastpost

各位网友怎么站边好呢

海姐姐

在人家帖子里，用加分来捣乱的，真是可笑。
分多多益善，我欢迎。
至于这种不拿道理阐明自己观点，只是耍无聊的行径，我视而不见

zxyhm

海姐姐 发表于 2016-8-12 07:59
在人家帖子里，用加分来捣乱的，真是可笑。
分多多益善，我欢迎。
至于这种不拿道理阐明自己观点，只是耍无 ...

澳洲游泳运动员集体服药事件

Swimming Australia's 'Stilnox six' have escaped any further punishment from the AOC for their behaviour at London 2012, but have been warned that any further breach of conduct could render them ineligible for the Rio 2016 Olympics.
Eamon Sullivan, Matt Targett, James Magnussen, James Roberts, Tommaso D'Orsogna and Cameron McEvoy were involved in a controversial bonding session before last year's London Olympics which involved taking the sleeping drug Stilnox.In a press conference today, AOC chief John Coates announced that the penalties imposed by Swimming Australia on the six swimmers involved were sufficient, and as such, they would face no further sanctions.

"The AOC considers that the financial sanction imposed by Swimming Australia is proportionate and sufficient in respect of each of those swimmers," Coates said.
"We find the relay team swimmers were in breach of their team membership agreement.
"Any further conduct which brings them or their sport into disrepute or which is inconsistent with, or prejudicial to, the best interests, image or values of the AOC, is likely to render them ineligible for selection to the 2016 Australian Olympic Team.
"In effect swimming has penalised them, what we have done is given them a yellow card and they're on a very serious three-year good behaviour bond."
At a press conference in February this year, all except Roberts admitted to taking the prescription sleeping drug Stilnox in a bonding session at a pre-Games Manchester camp.
The confession, which was followed by an apology, came as a result of Swimming Australia's report into the team's performance at London 2012, where they were favourites for the 100m free-style relay but finished fourth.

Just weeks before the bonding session, the AOC had banned athletes using Stilnox because of serious concerns about the welfare of athletes and their health from its continued use.
Ahead of today's press conference, there were suggestions the swimmers could lose AOC funding and while this did not happen, the committee laid out certain conditions, which if broken will result in the athletes incurring the costs of the AOC investigation.
"Each is jointly and severally liable for the substantial loss sustained by the AOC incurring the costs of this investigation which the AOC would be entitled to recover from them by reason of the breach," the statement continued.
"But the AOC will not seek to claim such loss from them provided that their conduct does not make them ineligible for the 2016 Games and that none of the findings is disturbed by fresh evidence adverse to the swimmers in question."

1997

这理论好可笑，没有犯法就不用道歉？那公司可以随便叫一个犯了错误的人笨蛋吗？犯人从监狱出来我可以这样介绍他，管他叫犯人就好了。你一次撞车违章被RTA罚款从此我见你就叫你肇事者！土著竟是酗酒吸毒的澳洲是罪犯的后代，反正我没有撒谎说的也都是真实的，真实的就可以肆无忌惮胡说八道吗？你这样说别人看看别人会怎么反应揍不揍你。道歉都不见得能挽回！怎么站在国际舞台几十亿人观看的奥运这种泼皮无赖行为就能被原谅了？真实？澳洲还真实出过好几起兴奋剂丑闻呢？怎么从来不见媒体跳出来指名道姓的声讨在声讨？

1997

hszy 发表于 2016-8-12 00:01
伦敦奥运澳洲游泳队集体服药
Six members of Australia's 4x100m freestyle relay team fined over Stilox ...

你让一帮子为了澳洲不遗余力在淡化他们龌龊行为的人情何以堪啊

1997

海姐姐 发表于 2016-8-12 07:25
我上面这个，又要被民粹分子讽刺为澳洲人洗地。

我真是不明白，有那么怕澳洲人歧视吗？你生活中被歧视了很 ...

http://www.au123.com/australia/mainstream/20150618/268138.html

1997

澳洲女游泳选手凯蒂 帕尔默奥运冠军光环无数， 2015兴奋剂事件。她还不承认说自己不知道兴奋剂怎么跑到尿里去的。各种抵赖。

zxyhm

海姐姐 发表于 2016-8-12 07:19
上面那个贴长篇英语的。你能不能看明白再贴。
受不了。
我帮你翻译并解释一下。