计算机AlphaGo战胜围棋世界冠军韩国选手李世石

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:36
easy said than done。
如果，我是说如果，你职业生涯遇到突如其来不能抗衡的极大挑战。 ...

关键是狗是不是李不能抗衡的？

即使是不能抗衡的，是不是极大挑战呢？

Gaucho

博闻 发表于 2016-3-11 10:37
你真可笑。机器完全可以通过精确的计算，找到它认为最佳的破解劫的下法。而且比赛说采取中国围棋规则，怎 ...

你懂围棋吗？看过棋谱吗？ALPHAGO逃避打劫，问题是李世石也在回避打劫，甚至是在落后的形势下，而他的僵尸流下发本来就是以劫争为主要攻击手段的！
七盘棋下来了，除了樊辉第5盘官子阶段计算机主动发起过一个测试劫，其余一个没有。这就证明了DEEPMIND未能解决现行MONTE CARLO算法决策树的节点信息不唯一和循环路径两个世界难题。

hgaox

澳子 发表于 2016-3-11 10:37
只是程度上的不同！李世石是职业棋手没那么容易崩溃而围棋业余爱好者多会是崩溃了，如同对决时提刀的面对 ...

对决时提刀的面对持着手枪者时的

这是不公平的对决吧？

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:41
关键是狗是不是李不能抗衡的？

即使是不能抗衡的，是不是极大挑战呢？ ...

想起那英的一首歌：故事里的事说是就是不是也是。

Gaucho

博闻 发表于 2016-3-11 10:39
对某些人的无耻，我已经无话可说了。那几个评棋的造这种谣，泛酸水也就罢了，还真有信这种无稽之谈？ ...

无耻的是GOOGLE，某些人只是无知而已。

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:38
是两个概念，但都没达到体会很深的境界，所以都是枉然。

很深是一个很主观的概念

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:40
很多标准都可以把围棋排除出此列

你有你的标准，别人有别人的标准。

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:44
很深是一个很主观的概念

so?

cangaru

hgaox 发表于 2016-3-11 10:20
牵扯到人类所有其他的情节和情感？

这是什么鬼？

行了，我可以断定你没打过麻将，或不常打麻将

cangaru

hgaox 发表于 2016-3-11 10:23
既然自私是第一情节，就与对手是人类还是计算机无关了？

前面说的很全很清楚了

hgaox

博闻 发表于 2016-3-11 10:41
你列的这些都不是具体一件事物，而是一个系统。而且这个标准对于一项发明于几千年前的事物，要求有点高了 ...

相比于显微镜的发明，围棋都不能称之为对人类文明的伟大贡献

没有了显微镜，人类不能很好的认识微生物，进而阻碍或迟滞对各种疾病的认识

但是有没有围棋，人类社会都不会加速或者迟滞发展

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:43
想起那英的一首歌：故事里的事说是就是不是也是。

原唱可不是那英

那英唱过还是没有唱过，我不知道

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:45
你有你的标准，别人有别人的标准。

你可以有你的标准

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:48
原唱可不是那英

那英唱过还是没有唱过，我不知道

不是原唱又如何呢？你讨论这个的point是什么？

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:45
so?

主观

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:50
主观

主观又如何呢？你也可以主观。

hgaox

cangaru 发表于 2016-3-11 10:46
前面说的很全很清楚了

职业选手即使放水也是选择自己利益最大化方式，比赛又不涉及人类存亡，其根本不需要考虑放水的对手是人类还是计算机，对不对?

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:49
不是原唱又如何呢？你讨论这个的point是什么？

你提出歌词的point呢？

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:51
主观又如何呢？你也可以主观。

发帖 当然是主观的

博闻

Gaucho 发表于 2016-3-11 10:42
你懂围棋吗？看过棋谱吗？ALPHAGO逃避打劫，问题是李世石也在回避打劫，甚至是在落后的形势下，而他的僵 ...

李不打劫自然有他的考虑。他也许不愿意复杂化盘面，也许时间用完了，没法准确评估得失。但是李不打劫，就证明规则不允许打劫？一个棋类游戏，规则是它的灵魂。你相信Deepmind花那么大精力搞出一套不能实现完整围棋规则的系统？还秘密协议？我估计Deepmind这些人根本想不到还有这种事。只有评棋的那几个小人才能想出这样匪夷所思的主意。

DeepMind的人在努力挑战人类的极限，限制规则等于让他们的巨大努力变得毫无意义。你们这些人哪里能理解得了这些先行者的想法。

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:52
你提出歌词的point呢？

回答你下面问题啊，你说是不是？难道不是李不能抗衡的，难道不是极大挑战？

=====
关键是狗是不是李不能抗衡的？

即使是不能抗衡的，是不是极大挑战呢？
=====

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:55
回答你下面问题啊，你说是不是？难道不是李不能抗衡的，难道不是极大挑战？

=====

请你给出抗衡的具体定义？极大挑战的具体定义？

之后自然可以判定是不是可以抗衡？是不是极大挑战，对吗？

hgaox

cangaru 发表于 2016-3-11 10:45
行了，我可以断定你没打过麻将，或不常打麻将

我大不大，常大还是不常打于此话题无关吧?

Gaucho

博闻 发表于 2016-3-11 10:54
李不打劫自然有他的考虑。他也许不愿意复杂化盘面，也许时间用完了，没法准确评估得失。但是李不打劫，就 ...

这说明你对AI界一无所知。循环劫和复杂劫争是现在所有围棋软件程序设计者都通不过的世界难题，是现行MONTE CARLO算法的缺陷，众所周知的事实。

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:58
请你给出抗衡的具体定义？极大挑战的具体定义？

之后自然可以判定是不是可以抗衡？是不是极大挑战，对吗 ...

对啊，所以那英唱（过）的歌比较能回答你的问题啊，我认为是就是，你认为不是就不是啊。

澳子

Gaucho 发表于 2016-3-11 10:31
狗每次都主动避开，有便宜也不占。问题是李世石每次也是主动避开，平局和落后时也不开劫！ ...

如果一方避开打劫的话另一方又是如何去开劫？:o
不过这会不会是下一盘李世石寻找的突破口呢？比如寻找屠龙大战中的开劫机会去打乱阿法狗的算法来个一击致胜？李世石应该利用今天休息的时间找个电脑专家了解一下此种算法的不足之处来寻找突破口，不然明天又会是一样的结果，他自己都说了：找不到阿法狗的缺点，简直是无懈可击！

澳子

hgaox 发表于 2016-3-11 10:43
对决时提刀的面对持着手枪者时的

这是不公平的对决吧？

这次的围棋对决本来就不是公平对决的！谷歌公司都承认了，这次只是来测试该程序设计是否完美！

Gaucho

澳子 发表于 2016-3-11 11:02
如果一方避开打劫的话另一方又是如何去开劫？
不过这会不会是下一盘李世石寻找的突破口呢？比如寻找屠 ...

围棋一方开劫另一方是没有办法避开的，ALPHAGO是避开主动开劫，即使它会占便宜，但李世石要开劫，它是没办法避开的，只能回应，一回应它的MONTE CARLO算法的大BUG就有可能暴露，给天下人以笑柄。

博闻

Gaucho 发表于 2016-3-11 11:08
围棋一方开劫另一方是没有办法避开的，ALPHAGO是避开主动开劫，即使它会占便宜，但李世石要开劫，它是没 ...

如果这样，李世石会接受这场比赛么？接受一个不公平的比赛规则，然后代表所有职业棋手违心地认输？我觉得只要稍微有点职业操守的人都不可能接受这种规则的。你这么说既是对DeepMind的侮辱，也是对李世石的侮辱。

就像前几天樊摩输棋时那些人的表现一样。其实就是输不起。

鱼羊鲜

未必，看看还有三盘棋，期待有精彩的劫争