进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

ado3721

cangaru 发表于 2018-8-31 18:26
无所谓你怎么定义，一神教的神的特征是个“造物主”，所以才有创造论的宗教出台

而你说的道教的“道”并 ...

道对人没有干涉？道家最核心的理念就是顺应道而无为而治。如果你真了解基督教，这就是基督教的核心思想。用教我圣经的老基督徒的比喻，基督徒就是一个管子，你不需要做任何事，不需要用任何力，你只需要让神的灵通过你这个管子去做一切。有这辩论的功夫，其实多读读经学习一下能更有帮助。

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 18:28
还有一个问题往了问你，咱们换换角色回帖，看看到底谁能跳出框框?你不是说我说的话你轻而易举能说出来么 ...

其实你的核心思想就是觉得宗教这套东西又没根据，又不能自圆其说，还总让人去信。以前科学蒙昧，宗教可以胡说八道，后来好多东西科学可以解释了，宗教的地盘就越来越小，但还是死撑着，反正最根本的那个神你科学是没法否定的，靠这个我就可以继续骗吃骗喝。所以你总想听听信徒到底是怎么说服自己去信这么一个荒谬的东西。

haoren

lopoo_23 发表于 2018-8-31 10:00
这个是你的误解。
神创论者并非和基督教是一回事。他们并不相信人类能够从一堆泥土里自然演化而来，所以 ...

等神创论者找到了证据， 请告诉我一声。
进化论只是说生物从简单到复杂， 从低级到高级。 没说是单细胞 生物突然进化出JJ。
生命的起源， 个人认为应当是从最简单的类似于病毒的东西开始， 比细胞还要低级。 知道有些病毒， 生命简单到仅仅比单个核糖核酸稍微复杂一点的地步。
美国人做的实验， 已经模拟当时的环境产生了氨基酸。 从氨基酸再到蛋白质， 再到核糖核酸， 如果能够搞清楚， 基本上就把生命起源问题解决了。 因为有了核糖核酸， 病毒一族的形成就水到渠成了， 病毒也是生命。 从病毒再到单细胞， 再到多细胞， 之后就可以用进化论解释了。

summerhot

ado3721 发表于 2018-8-31 18:36
其实你的核心思想就是觉得宗教这套东西又没根据，又不能自圆其说，还总让人去信。以前科学蒙昧，宗教可以 ...

是的，内部人士心声很重要。但往往听了更觉得是胡扯了

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 18:38
是的，内部人士心声很重要。但往往听了更觉得是胡扯了

所以我说你没什么特殊的，几乎每个信徒在不信的时候都是你这个想法，现在不信的人，10个里恐怕也有11个是你这种想法，包括我也是从你这个想法过来的。

而且最奇妙的是，你现在去问很多基督徒，他们依然可能对你说，什么处女生子、死而复活这些玩意原先怎么信的自己都不知道，到现在都不知道为啥信。所以那个杠精说脑控，你愿意相信这是脑控我也不反驳。对我来说，只要对生活对心灵有好处，过得舒服，即使被脑控又怎样。你见过哪个基督徒担心他们自己被脑控被骗钱骗财了？

我去过的一个教会，有个快90岁的老太太，她丈夫年轻时候是个高级工程师，收入很高，有4个孩子。但后来突然就决定辞职去做missionary，完全是义工。他们没有担心过没钱怎么办，反正就是需要钱的时候总是莫名其妙有钱来，不是说多得用不完，但足够他们生活得舒适，4个孩子都上私校。她每次去教会都红光满面，洋溢着喜乐和感恩，说起这些，她说到现在也不明白是怎么回事，反正就是从来没担心过钱，就觉得为神做工，神不会缺了他们供应。

类似的事情听过太多太多了。所以，你觉得这些人都傻傻的被脑控了也行，我觉得真能这么傻傻被脑控一辈子也不是坏事。

summerhot

haoren 发表于 2018-8-31 18:38
等神创论者找到了证据， 请告诉我一声。
进化论只是说生物从简单到复杂， 从低级到高级。 没说是单细胞  ...

神创论不会去找证据的，已经完美了，不会修订和发展。唯一的修订就是科学发现了什么，产生了矛盾，自己就剔除掉什么，被动式发展

果冻布丁

HaoL4507 发表于 2018-8-31 14:10
信仰是自由，你看哪个科学家把神学感想写进科学paper的

对的，就是因为自由，所以才没必要大张旗鼓公开谈，但不代表搞科学的不信啊

summerhot

ado3721 发表于 2018-8-31 18:40
所以我说你没什么特殊的，几乎每个信徒在不信的时候都是你这个想法，现在不信的人，10个里恐怕也有11个是 ...

是的，但我更加相信科学了，而不是远离，通过和你聊天。不知道你是怎么“过去”的。你中间矛盾的不少，也大方承认了不少，所以显然没把我拉过去。不知道你是怎么过去的

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 18:44
是的，但我更加相信科学了，而不是远离，通过和你聊天。不知道你是怎么“过去”的。你中间矛盾的不少，也 ...

上面又补充了。

果冻布丁

summerhot 发表于 2018-8-31 16:05
比如你刚才说，加入教了，癌症好了，是耶稣的作用。这种话你不应该说吧。自己说自己疗效好，没人信（无论 ...

这种信为了疾病得医治的应该说很多，还有为了钱财或其他好处的，啥样的目的存心都有，不奇怪，但不认同

ado3721

所以我一直说，即使不用神这个词，但我相信冥冥中有一些潜规则，有些东西，比如钱，你越去追，离你越远。但科学告诉你，想要得到，就必须去追。这些东西我没法证明，只是有感而发，不用跟我较真，我也没拦着你们去拼命追。

summerhot

ado3721 发表于 2018-8-31 18:49
上面又补充了。

谢谢，像是那种指责中医的会被人怼，你是没遇到好中医，我家邻居什么什么病，怎么怎么就好了。你说的这些，一来无法对证，二来即使是真事，又能得到什么结论?跟之前信教癌症自愈是一个道理。那个你好像理解了，这个是一样。

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 18:54
谢谢，像是那种指责中医的会被人怼，你是没遇到好中医，我家邻居什么什么病，怎么怎么就好了。你说的这些 ...

中医这个其实有解释，我听过一个中医世家的传人讲过。中医其实在古代是非常奢侈的服务，只有皇家贵族才能有真正的好中医服务，而且这种技能确实有缺陷，就是不容易像西医那样批量复制（其实西医真正的好医生也凤毛麟角）。但西医的好处是对一些常见病有比较标准的治疗方法，但中医基本上遇到一个扁鹊那种神医就是包治百病，但庸医就可能连小病都治出问题。但中医花小钱治大病和治疑难杂症的案例太多太多了，只是好中医一般人几乎很难遇到。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 18:58
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%84%91%E7%99%BD%E8%B4%A8%E5%88%87%E9%99%A4%E6%9C%AF
其实你做了前额 ...

如果对其它方面没有任何影响，前额叶的作用只是带来痛苦，那我干嘛留着它，当然要摘除。问题是，能吗？所以西医就是啥不行了就切，结果你也看到了。

ado3721

而且你这么缺钱，如果切了前额叶能有那家人信主一样的效果，既喜乐还有人给送钱，那其实你更应该去切啊。

summerhot

ado3721 发表于 2018-8-31 18:58
中医这个其实有解释，我听过一个中医世家的传人讲过。中医其实在古代是非常奢侈的服务，只有皇家贵族才能 ...

不提中医，我偏题了我的错。回到之前那个问题。
类似的事情听过太多太多了o所以多你觉得这些人都傻傻的被脑控了也行，我觉得真能这么傻傻被脑控一辈子也不是坏事。

你这段话说的很好，如果是这样我也愿意。为什么大家没有效仿他们这样呢?因为有的来钱，有的不变，有的亏钱。所以结论就是随机不可控的?

果冻布丁

明明简单问题，被你们的丰富知识复杂化了，盖楼到现在还不休，就服你们

万户侯

haoren 发表于 2018-8-31 18:38
等神创论者找到了证据， 请告诉我一声。
进化论只是说生物从简单到复杂， 从低级到高级。 没说是单细胞  ...

那就太好了。如果你说的是正确的，能够在实验室制造出来生命。但同时也证明了另一种可能，生命是神或者外星人创造的。在实验室产生生命的同时，同时证明了神创论和进化论的正确性。难道不神奇吗？

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 19:02
不提中医，我偏题了我的错。回到之前那个问题。
类似的事情听过太多太多了o所以多你觉得这些人都傻傻的被 ...

嗯。如果引用根本教义的说法（这也是核心教义），就是你要搞清主次关系，你是为神服务，神为你供应，主权在神手里。而不是你干活，要求神给你付钱，那样变成你是主子，或者至少你和神是讨价还价的平等关系了。

你抛开内心各种逆反心理，好好理解上面的话，再看看上面我回应那位问”道“和”神“区别的朋友的话。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:04
你有个误区
你假设人人跑教会能活到九十岁，但是你看不到60，70，80岁死掉的教徒，因为他们去不了教会
还 ...

这没什么误区，我一直都在说，而且上面回应那个朋友的话也刚刚在说。

很多人信神也许是因为这些见证而信的。这作为引子可以，但真正的信，其实最根本的还是你确实信了，而不是你为了实现什么目的去信，这样你坚持不了两天的，两天目的没兑现你就跑了。其实跟上班一个道理，你和老板的诉求是不一样的，你需要挣钱，他需要你好好干活。你抱着挣钱的目的去，也许工作态度很差，然后老板看你不顺眼，不但不给你加薪还把你开了，你说是老板的错还是你的错。如果你就抱着好好干活的心去的，最后因为干得好，老板不断给你加薪，那是不是没有功利的目的反而得到好的结果了？

世间道理都是相通的。所以信仰两个字其实很难，它必须是你真的信，而不是给钱才信不给不信。真的信那就像你相信进化论一样，不论怎么打击挫折你依然相信进化论。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:07
你这个不就是耶教扯淡之处么，他把你卖了当奴隶你还帮他数钱

如果大家都被卖了我估计不会有这么多基督徒了，因为毕竟这些基督徒好像并不是傻瓜，也不是高尚到完全不顾世俗利益。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:16
说了半天你都不是信徒，扯什么信仰，真是夏虫不可言冰

就是因为信仰很难，不是给钱就能信。即使给我钱，该有疑问我还是有疑问。其实你这样一根筋的人反而容易信，不信的时候在这个极端，信了可以马上到另一个极端，这样的例子我见过太多太多了，反而我这样什么都能接受的有点难。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:17
改性别的教的，出走的基督徒，死掉没复活的，不是一大堆
你没看到不代表没有 ...

我哪句话说没有了。我只是说依然还有这么大量的基督徒，这些人不傻，他们能坚持也是因为获益了，自己感觉获益了而不是别人骗他们说获益了，他们自己也一点没有被卖的感觉。

这世界也是奇怪，有时候你越怕被骗最后越被骗，越提防越出事。总之，你这年纪反正是不信邪的年纪，不多说了。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:19
那倒不会，作为耶和华的爷爷，我怎么可能去信自己的孙子

哈哈，比你说得斩钉截铁的我身边都好几个，最后我都看着他们受洗，反而我落后了。你这样一根筋的人，其实我看好你。

summerhot

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:19
那倒不会，作为耶和华的爷爷，我怎么可能去信自己的孙子

你老出戏，注意形象

Murphy

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:23
很多人无非是要点好处罢了，人家假信，又不会跟你说

大实话不要乱讲，虔诚的教徒们会不乐意的。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:23
很多人无非是要点好处罢了，人家假信，又不会跟你说

不跟你扯信仰，就说一个简单的道理，你应该会认同。那就是人生中一件突然发生的大事可以瞬间改变你的心境和对很多事物的看法。所以顺其自然就好了，现在没法预期未来会发生什么。

ado3721

很多曾经叱咤风云，嚣张跋扈的人，突然病了、残了，意识到很多事情自己都突然无法掌控的时候，变化很大。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 19:27
你有没有听说过，如果太多大事情发生在一个人身上，未来的大事他都看开了，免疫了？  ...

所以我没说一定朝怎样的方向改变啊。全都看开了、免疫了也是一种重大的改变。所以我没下什么结论，只是告诉你也不要给自己的一生下结论就好。

ado3721

所谓人向命运低头，人向自然低头，人向天道低头，其实意思差不多，人定胜天就是个笑话。