请教柴油车与汽油车的区别

rblover

北京吉普 发表于 2014-8-11 08:07
多数人买柴油车只是为了省点油

那么剩下的估计是因为被柴油盲目粉忽悠？连3.0柴油机比4.8自吸汽油机还猛这种言论都抛得出来，可见盲目粉的威力。没错我说的就是楼上
丰田1LR-GUE正好是4.8升正好是自吸，有任何3.0柴油机能比得上吗？哪怕是6.0柴油机我看都悬吧

kvwb

拜托各给实事求是好不好？

柴油单增压也比同排量双增压扭矩大太多好不好？

我之前的335I，功率225KW，扭矩400N/M，这还是Twin turbo的直六

同排量E70的30D,单turbo，功率180，扭矩540.

如果是拿同样twin turbo的40D直6来比，功率210，扭矩600（这个扭矩是4.4TWIN TURBO 汽油的扭矩）

哪里来的柴油比增压的汽油“功率，扭矩，输出宽广”都落下风？？？

kvwb

在澳洲个人买过15部车（含两部柴油，两部增压汽油，一部双增压汽油）的不禁想说，

开柴油省油是个BONUS,开一千公里加一次油也只是锦上添花

开柴油真正的亮点是EFFORLESS PEDAL FEELING

静态扭矩同排量Twin turbo的汽油都达不到

ialienam

其實我現在也是開的diesel Golf (不過當年買的時候diesel是比petrol要貴), 也算被sales"勸"的 (on sales)

不過現在開也還ok, 是真滿省油.

的確, 聽樓上專業的講解 我發現city換道 (短距離衝次) 現在感覺真的滿快... 就一般紅燈起步 (除非隔壁特意加快) 要不然也幾乎我都跑到最前面... 0-100和朋友petrol開過一次high way, 我到後面真的追不太上..

但現在開下來, 下一台想買compact SUV, 還是有可能打算diesel.. 因為luxury tax現在好像diesel算下來還比較便宜 (加上省油, diesel現在油價更便宜).. 最主要現實生活大部分都是city跑 (0-60比較實際).. 0-100還真幾乎沒有.

不過我現在也更想知道是買來後的maintance.. 我現在Golf diesel是60,000km一次比較大major service, 說是要比petrol貴$500 (about $1500)... 接下來是10,000km or 6 months做一次service, 他們是說service錢都一樣了

所以想問, 這樣是正常嗎?? 有說diesel or petrol哪一台壽命會比較久點/or long term maintenance?

北京吉普

kvwb 发表于 2014-8-11 09:48
在澳洲个人买过15部车（含两部柴油，两部增压汽油，一部双增压汽油）的不禁想说，

开柴油省油是个BONUS,开 ...

我一直有个问题，为什么超跑如法拉利兰博911之类的全是汽油？

paladinyw

对绝大多数人来说，能有啥区别？我买柴油车的唯一原因就是这款车没汽油版。。。

g11

kvwb 发表于 2014-8-11 08:38
拜托各给实事求是好不好？

柴油单增压也比同排量双增压扭矩大太多好不好？

你这个例子，柴油只有扭力比汽油大。335I的扭距从1200-5000都是maximum，335D的仅仅是1750-2250，平台汽油比柴油宽得多。

老实说，这扭力大小问题，我看基本还是BMW对汽油机的倾向问题，3.0T要调到高扭不是不行，之不过BMW喜欢高转高功率而已。

PS： 335i的功率其实是225kw

猪猪的宝贝

作为一个女生，我表示相当满意我的柴油320d。开得很给力很有激情啊
很多人表示噪音大是缺点，我怎么觉得柴油机的声音感觉好爽好好听呀，比汽油声音有激情多了。
省油也是真的，以前我开日系小车每天几十公里一个礼拜要加2次油。现在两个礼拜加一次油就好了啊！

Service也是好久才一次，真心方便

kvwb

北京吉普 发表于 2014-8-11 08:56
我一直有个问题，为什么超跑如法拉利兰博911之类的全是汽油？

谢谢仁兄回复

我从来都不认为柴油能干所有汽油能干的事

同理，我也认为汽油不是任何方面都比柴油强

之所以在这多说几句，只是觉得广大群众的认识与事实有较大出入

当然我基于发言的使用经历也颇为有限

只体验过GOLF 2.0柴油，途锐3.0柴油，X5 30D 35D 40D 50D 柴油

现在开8速的末代30D（2100KG)，上大坡比普通335I(1550KG)居然还轻松，尤其是都坐了人的情况下

所以，不得不说柴油扭矩大绝不是纸面意义。

就如同说汽油0-100也绝不是吹得。

个人手里最快的车0-100是3.8秒，是N54的335I升级后的。这不是柴油说话的领域。

兔兔狗

柴油车力气大 满载也很有力  高速巡航110 转速才1600  爬坡时候跟汽油区别明显就出来了  汽油车马上就降档 转速啦到5000 能听到发动机的怒吼啊~ 柴油车没反应 一样速度平稳爬。我个人觉得适合全家出去玩的SUV什么的上柴油

汽油车加速快，油门灵敏，维护比柴油便宜，我个人觉得适合轿车~~

北京吉普

猪猪的宝贝 发表于 2014-8-11 10:16
作为一个女生，我表示相当满意我的柴油320d。开得很给力很有激情啊
很多人表示噪音大是缺点，我怎么觉得柴 ...

说句题外话，“以前我开日系小车每天几十公里一个礼拜要加2次油。”--这是什么车啊？
我以前的日系小车，每天50公里，两周才加一次油。
现在的大车也不用一周加一次。
要说好听，还得是汽油V8或以上。

kvwb

g11 发表于 2014-8-11 09:13
你这个例子，柴油只有扭力比汽油大。335I的扭距从1200-5000都是maximum，335D的仅仅是1750-2250，平台汽 ...

太好了，非常乐意与您讨论一下

柴油当然只是仅仅扭矩占优势，有谁傻到说柴油什么都强的？

335I我开了两年，所谓1200-5000就是maximum，不要理解有误区，条件是指 turbo全幅度工作时，

巡航时的静态扭矩，和踩油门加速时废气推动turbo才榨取的扭矩，是有巨大差别的

而柴油的静态扭矩是天生在那的

我同时开335和普通30DX5有半年，走一样的路，上一样的坡，载一样的重

各有千秋了

我的335还是N54最后一批，twin turbo的升级后325KW，扭矩近600的

不是现在的N55 单涡轮双涡管不能升级的

g11

kvwb 发表于 2014-8-11 09:36
太好了，非常乐意与您讨论一下

柴油当然只是仅仅扭矩占优势，有谁傻到说柴油什么都强的？

你讲的静态扭矩这个概念老实说我不是很明白，柴油也是涡轮增压，同样也要转速到达范围才爆发最大扭力的，怎么个静态法？

商务车

车版很久没有看到像这样说事实讲道理的讨论了

kvwb

g11 发表于 2014-8-11 09:51
你讲的静态扭矩这个概念老实说我不是很明白，柴油也是涡轮增压，同样也要转速到达范围才爆发最大扭力的， ...

呵呵，用我一个这几年一直开turbo petrol的朋友平生第一次开柴油两个小时，含上下山

就是开我的30D的经历来说的原话，

就是开柴油像“踮着脚走路”

感觉一直绷着劲儿似的

我觉得柴油像摔跤的，汽油像拳击

有筒子说柴油是施瓦辛格，汽油是刘翔

kirontor

kvwb 发表于 2014-8-11 11:01
呵呵，用我一个这几年一直开turbo petrol的朋友平生第一次开柴油两个小时，含上下山

就是开我的30D的经 ...

"感觉一直绷着劲儿似的"


很形象啊。 所谓的 always full of power。就是这意思。

xaec203

我下一辆车也想换柴油车

kvwb

柴油汽油，真的是各有千秋

不过柴油从军用，商用走入民用的时间才没几年时间

大家的认识也是逐渐才起来的

我自己开柴油之前，最烦别人开柴油，呵呵

不得不说，柴油在重车（suv）和负载（上坡）条件下，感觉身轻如燕，真的是个不二的特长

kirontor

g11 发表于 2014-8-11 10:51
你讲的静态扭矩这个概念老实说我不是很明白，柴油也是涡轮增压，同样也要转速到达范围才爆发最大扭力的， ...

他的意思大概就是说。开汽油车，你感觉要发力了，深踩油门，力量就来了。 开柴油车的时候，你觉得不需要发力的时候，力量出乎意料的就已经在那里了，自然而然从后边持续托着你的感觉。

g11

kirontor 发表于 2014-8-11 10:10
他的意思大概就是说。开汽油车，你感觉要发力了，深踩油门，力量就来了。 开柴油车的时候，你觉得不需要 ...

我仔细体会了半天，还是不甚明白这个区别形成的道理，难不成柴油车怠速特别高，只要发动机一开就一直处于涡轮全开状态？

kirontor

g11 发表于 2014-8-11 11:22
我仔细体会了半天，还是不甚明白这个区别形成的道理，难不成柴油车怠速特别高，只要发动机一开就一直处于 ...

建议找个柴油车开开就懂了。

kvwb

压缩比首先就决定了，汽油柴油的发力特征

汽油8.5-12.5:1，柴油16-18:1，燃烧值错并不大的情况下

同样转速下（3000转以下），不管turbo介不介入，柴油当然力气很大

当然，过了3000转，柴油就靠边站了，高压缩比的活塞不可能如汽油那样越战越勇了

和夜蒲不是一个道理吗？想每次都ENJOY开口到达顶点，严丝合缝，还想飞快，

肯定至少得伤一个，不是断裂就是撕裂。

xiaoyujun123

kvwb 发表于 2014-8-11 08:38
拜托各给实事求是好不好？

柴油单增压也比同排量双增压扭矩大太多好不好？

你说的是峰值扭矩，扭矩要再乘上当前转数才能说明动力的问题。扭矩脱离转数没实际意义的，最后决定力气还是快慢的都是功率/马力。转数上柴油机要低的多。 400NM的汽油机4500转>500扭矩的柴油机3500转。

g11

kirontor 发表于 2014-8-11 10:24
建议找个柴油车开开就懂了。

开过一个礼拜借来的柴油帕杰罗，老实说没什么特别感受，就感觉挺正常的，踩重了也一样发动机嘶吼。

kvwb

g11 发表于 2014-8-11 10:22
我仔细体会了半天，还是不甚明白这个区别形成的道理，难不成柴油车怠速特别高，只要发动机一开就一直处于 ...

呵呵，不是怠速高造成的

是压缩比造成的，柴油的效率值几乎是汽油的一倍

柴油做功类似是深层次做爱，不需要速度，感觉也会很强烈，看看廊桥遗梦就明白了

汽油是猛烈的做，看看色戒就知道了

g11

kvwb 发表于 2014-8-11 10:26
压缩比首先就决定了，汽油柴油的发力特征

汽油8.5-12.5:1，柴油16-18:1，燃烧值错并不大的情况下

前面的几句看了没问题。

最后两句没看明白啥意思，能说得不要这么隐晦么?

kirontor

g11 发表于 2014-8-11 11:33
开过一个礼拜借来的柴油帕杰罗，老实说没什么特别感受，就感觉挺正常的，踩重了也一样发动机嘶吼。 ...

pajero你可以试着保持转速在3000转以内。3500转是上限，不要让机器超过这个数。

kvwb

看来很多人就是个不明白

柴油在1500-3000转的话语权是同排量哪怕twin turbo的汽油不能比的

而1500-2000转恰恰是绝大多数车辆的巡航转速，所以在这个条件下的柴油

开起来很安逸，油门不动，哪怕坐一车人人上大长坡，感觉背后被大手托着上

oed

kvwb 发表于 2014-8-11 08:25
看了楼上有些发言，真是要笑死

拿电钻的冲击扭矩和内燃机比较？

虽然和你的观点完全不一样，但是这个例子举的很好提醒了我：扭矩如电压，转速如电流，功率=电压x电流。

如果没有功率，电压再高也不顶用，因为无法保持电流、无法做功。同理发动机如果没有对应的功率，扭矩再大又有什么用，一转动起来扭矩就下降了。

可以想像如果制造一个rev只有50，但是输出扭矩2000牛米的柴油发动机，但是功率只有区区4kw，拉个三轮车都够呛。

kirontor

oed 发表于 2014-8-11 12:05
虽然和你的观点完全不一样，但是这个例子举的很好提醒了我：扭矩如电压，转速如电流，功率=电压x电流。

...

你的观点是？ 功率更重要对吧？