求助：工资低于法定工资应该如何维权

phoenix-gu

civet 发表于 2013-1-27 22:17
你去面试，雇主说10刀，你不做，然后去举报雇主只给10刀，那ok。

你去面试，雇主说10刀，你觉得雇主违法 ...

你去面试，雇主说10刀，你不做，然后去举报雇主只给10刀，那ok。

法律上没有standing.告不了

你去面试，雇主说10刀，你觉得雇主违法，然后假意顺从，收集证据，再去举报，也ok。

这我倒觉得属于道德有问题的范畴了。这是为了举报而举报

你去面试，雇主说10刀，你找不到更好的，基于个人能力或者其他问题，你接受了工作，而且一做就4年，4年后你打算用最低工资去要更多的钱，这我觉得就不ok了。

觉得弱势群体就该受虐的，要想想哪天要是轮到自己了是否也能如此淡然？正因为长时间受到不公正对待，所以才更要站出来

10刀的工作做了4年，市场就已经决定了你的身价了。你觉得自己不止值10刀，那就去找更好的工作啊。找不到，而想去要更多的钱，就是流氓的行为。法律上可能是对的，你应该去告，但作为一个人，这样的素质我个人是不齿的

重申取得法律规定的应得报酬是值得鼓励的。无耻的，流氓的是4年只给雇员10块钱的老板。

你要能一直贯彻这样的态度，那倒也值得称赞。但是正是这样的态度，造就了今日餐饮业违法给低工资的现状。当你熬过了苦时候以后，因为你的不作为，导致了你的后辈需要遭受同样的对待。你个人也许因没有举报老板，违反之前所谓的协议而心安理得，但是你的社会责任何在？

yuxuanlin

我建议想买生意，成为小老板的同学们，如果就只是自己一家人做做就算了。如果，真想雇人了，最好先向FAIRWORK了解一下权利义务和法规法则。尤其是工党在台，把很多劳工法都修改过了，对雇人的小业主很不利。

phoenix-gu

civet 发表于 2013-1-27 22:28
雇主收买几个员工，证明告他的员工经常迟到早退，并且毁坏公司财产，破坏公司生意，所以本来是20刀一小时 ...

明确告诉你雇主在任何情况下无权扣工资。因雇佣造成的一切损失公司自担。

laststand

figod2012 发表于 2013-1-27 22:39
我私下问个问题。

能不能说澳洲这么多公司违法是因为这个法律本身有问题呢？

我也有同感，中国那么多贪污，还把贪污写进宪法，笑话。

evelynf

有这个时间想怎么报复，还不如想想怎么提高自己，怎样才能找到更高工资的工作。

phoenix-gu

这边讨论如火如荼的，怎么不见LZ出来冒个泡?

civet

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 23:30
你去面试，雇主说10刀，你不做，然后去举报雇主只给10刀，那ok。

法律上没有standing.告不了

5刀的工作我都做过，但当时作为留学生的我，我觉得我就这个价，不然我不会知道hurstville给5刀的超市。我不做，大把留学生做。没身份，没工作经验，要找20刀的工作，谈何容易。

毕业了，有专业了，有工作经验了，就可以慢慢网上爬。最不济的，有个驾照，可以去开bus啊，都不止最低工资了啊。有PR，肯做，哪找不到最低工资的工作啊。

10刀，4年。要么是留学生超过20个小时，要么黑民，要么嫌别的最低工资的工作辛苦。那拿10刀，都是自己选的啊。

雇主就是看上了这个人群，以资本家的姿态压榨最大的剩余价值，这是资本主义社会啊。但被压榨的人，为何不自我提升，或自我反省，返到希望通过法律来增加自己和能力不相称的人工。这跟难民看准了澳洲的法律，一船一船的偷渡来是一样的。人家偷渡来澳洲是合法的啊，但为啥大家又反感呢？

法律是法律，人是人啊。

刮胡刀

清咖一杯 发表于 2013-1-27 22:29
虽然我不是老板，但我真心认为16.5的最低工资，还要交Super，还有什么1.5倍，2倍的加班工资是很操蛋的法 ...

小老板最喜欢学生了，最怕拿过桥签和刚拿PR找不着工作的

civet

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 23:33
明确告诉你雇主在任何情况下无权扣工资。因雇佣造成的一切损失公司自担。 ...

迟到早退都不能扣啊？那谁还按时上班啊？

civet

evelynf 发表于 2013-1-27 23:35
有这个时间想怎么报复，还不如想想怎么提高自己，怎样才能找到更高工资的工作。 ...

此乃正途

qinxialin1979

这个有点类似于国内农民工的情况，别人不应该埋怨老板，应该是农民工自认倒霉，谁叫你不提高自己，自己没有本事。澳洲不同的地方就是政府有法律保护一部分需要帮助的弱者。建议在这边做老板的别把国内那一套带过来，做生意先了解澳洲的法律。至少不用在剥削别人的同事，怕被别人告。其实不少老板可能在想，我是在你绝望的时候，给了你一口饭吃的，居然恩将仇报。

civet

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 23:36
这边讨论如火如荼的，怎么不见LZ出来冒个泡?

如果大家都是你的观点，都一面倒支持LZ告，然后大家支招的，LZ应该很活跃的。

phoenix-gu

civet 发表于 2013-1-27 22:44
迟到早退都不能扣啊？那谁还按时上班啊？

你可以开除。不能扣。

phoenix-gu

civet 发表于 2013-1-27 22:47
如果大家都是你的观点，都一面倒支持LZ告，然后大家支招的，LZ应该很活跃的。 ...

或许LZ的老板也在看着，正给他颜色看呢。

qinxialin1979

我就奇怪了，澳洲那么多生意，人家怎么生存的？也只有华人老板认准了特殊人群的心理，大加利用，还给自己戴个高帽子（没有我你可是连工作都没有的哦）。

civet

qinxialin1979 发表于 2013-1-27 23:45
这个有点类似于国内农民工的情况，别人不应该埋怨老板，应该是农民工自认倒霉，谁叫你不提高自己，自己没有 ...

老板没按时给人工，就老板不对了。但老板按照和你事前商议好的人工，按时给了你4年，你去告他，这跟农民工不一样吧。

国内没见过老板按时给钱，还有农民工闹的啊。闹的都是拖欠人工的吧。

civet

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 23:47
你可以开除。不能扣。

我公司没了我就很麻烦，老板不会炒我，炒了公司也不用活了。但我迟到一个小时，老板就会少给我一个小时的钱啊。我能去告不？

yoyola2009

hedgehog 发表于 2013-1-26 15:38
1，澳洲居民不需要去挣$10/小时，这个收入无法维持正常生活，对于遇到困难的澳洲居民，政府给予救助，所以 ...

说的简单，很多人领失业金，又有人会说干嘛不去找工作，即使是华人工也也先做着养活自己，不应该拿福利呀，再说那点福利还不够交房租，反正论坛上的论调就是这样，对于那些弱者就是冷嘲热讽，令人寒心。

qinxialin1979

civet 发表于 2013-1-27 23:51
老板没按时给人工，就老板不对了。但老板按照和你事前商议好的人工，按时给了你4年，你去告他，这跟农民 ...

我是指他们同是弱势群体。在澳洲还没有那个老板敢想对待国内农民工那样的。

civet

qinxialin1979 发表于 2013-1-27 23:51
我就奇怪了，澳洲那么多生意，人家怎么生存的？也只有华人老板认准了特殊人群的心理，大加利用，还给自己戴 ...

这个也是华人的问题。

举例，电脑硬件零售行业，95%是华人做的，大家拼价钱，成本价不算低了，低于成本价都常见，那老板怎么赚钱？华人不会联手守价，都是要你死我亡的。鬼佬不一样，他就要赚够。而且鬼佬容易做鬼佬的生意，利润空间大。

所以，鬼佬守法可以生存。华人守法等着关门。

civet

阮家庄 发表于 2013-1-27 23:55
你是casual, 就扣钱，你是permanent, 就补时间。

那我打死不补时间呢？扣钱不？

ryu2011

上面看到有人说，LZ因为找不到好工作，而现在老板给一份10元的工作，就算是恩，不应该告？我勒个去，绝对颠覆我的价值观啊，什么时候乘火打劫变成恩了？现在的老板，转空子，欺负人家找不到工作，故意违法压低价格，楼上貌似还有不少人说不应该告，说LZ忘恩负义，这个到底是什么逻辑哦。大家都不告，呵呵，华人公司的名声估计会越来越臭了。为了净化华人公司的名声，我绝对支持lz告。

phoenix-gu

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 22:48
或许LZ的老板也在看着，正给他颜色看呢。

5刀的工作我都做过，但当时作为留学生的我，我觉得我就这个价，不然我不会知道hurstville给5刀的超市。我不做，大把留学生做。没身份，没工作经验，要找20刀的工作，谈何容易。

现实确实如此，是不容易，但是，不是你妥协了，所有人都要妥协。

毕业了，有专业了，有工作经验了，就可以慢慢网上爬。最不济的，有个驾照，可以去开bus啊，都不止最低工资了啊。有PR，肯做，哪找不到最低工资的工作啊。

10刀，4年。要么是留学生超过20个小时，要么黑民，要么嫌别的最低工资的工作辛苦。那拿10刀，都是自己选的啊。

不管有选择没选择，不管主动还是被迫，LZ使用合法的法律手段拿回应得的工资，不容他人冷嘲热讽，特别是那些作为既得利益者的雇主们。当然LZ要是违法打工，还是自己权衡利弊。

雇主就是看上了这个人群，以资本家的姿态压榨最大的剩余价值，这是资本主义社会啊。但被压榨的人，为何不自我提升，或自我反省，返到希望通过法律来增加自己和能力不相称的人工。这跟难民看准了澳洲的法律，一船一船的偷渡来是一样的。人家偷渡来澳洲是合法的啊，但为啥大家又反感呢？

资本家非法压榨价值无罪，打工者合法讨薪倒成了可耻，这是什么逻辑？偷渡是要被遣送的，难民获得保护签证是合法的。但是这和雇佣关系不可混为一谈。很多人反感难民是因为他们，说到底，光吃不干。LZ是对雇主的企业是有贡献的，但是LZ的贡献没有得到法律规定的报酬。能一样么？[color]

法律是法律，人是人啊。

法律规范人的行为。[color]

phoenix-gu

civet 发表于 2013-1-27 22:59
那我打死不补时间呢？扣钱不？

如此嚣张的员工还是早点炒了得了...LS说的对，可以强扣annual leave.

清咖一杯

qinxialin1979 发表于 2013-1-27 23:45
这个有点类似于国内农民工的情况，别人不应该埋怨老板，应该是农民工自认倒霉，谁叫你不提高自己，自己没有 ...

政府制定最低工资，立法保护弱势群体是应该的。资本的本质是贪婪的，如果没有法律保护弱势群体，就会出现像国内那种黑煤窑，黑工厂这些连基本人权都没有的老板。

但恶法和好法的差异在于是否能符合普遍社会道德和公义，能否推动经济和社会进步。最低工资16.5也就算了，动辄1.5倍，2倍，3倍，让中小企业主如何生存？既然低到最低工资的一半，甚至于1/3，都有人排队愿意干，这种法律在实际上并没有保障到员工。最终它只能伤害到遵纪守法的部分雇主，这是另一种不公平。

qinxialin1979

至少我知道很多鬼佬他们不是只认鬼佬的，他们是认口碑的。口碑不好，生意肯定是做不了多久的。
他们觉得很奇怪，为什么澳洲的中餐馆怎么那么差，相比其他亚洲餐馆，他们都有很多家味道很好，服务很好的。可是中餐馆就找不到几家，大部分是服务不好（当然了，给的那么低的工资，能指望别人给顾客好脸色么），菜也是不好（点的菜，不到2分钟就上菜了）。其实如果服务好，菜好，很多人都愿意多出钱的。

xlin8703

civet 发表于 2013-1-27 23:58
这个也是华人的问题。

举例，电脑硬件零售行业，95%是华人做的，大家拼价钱，成本价不算低了，低于成本 ...

既然活不下去，那就关门。何必累人累己。

清咖一杯

qinxialin1979 发表于 2013-1-28 00:06
至少我知道很多鬼佬他们不是只认鬼佬的，他们是认口碑的。口碑不好，生意肯定是做不了多久的。
他们觉得很 ...

也许有钱人不在乎，但我很确定地说，如果餐馆价格上去，我出去吃饭的频率一定会降低，大大地降低。

qinxialin1979

频率降低又怎么样呢，至少吃得开心，也好过花钱还受罪吧，那样还不如在家吃呢。

civet

yoyola2009 发表于 2013-1-27 23:54
说的简单，很多人领失业金，又有人会说干嘛不去找工作，即使是华人工也也先做着养活自己，不应该拿福利呀 ...

在澳村，一家男人有份最低工资的FT工作，有1到2个孩子，妈妈在家带孩子，这样的家庭租个房子吃喝买个二手车活下去已经不是问题了。这就是福利。我认识人里面，男人赚1600刀cash一个月的散工，不到最低工资，女人带孩子拿福利，日子过得比我还滋润。我LP问我为啥，我说我们要供房子，人家每周250刀租个后院房，还有租房补助，实际算下来，我们家可支配收入还没人家多啊。

要是真的有问题，靠福利过日子没问题。但更多的人是骗福利，甚至赚不少钱还去骗福利的人多。没法工作没办法，但因为懒，因为眼高手低，因为不愿意做而靠福利过日子的人多了去了。要是社会还是按照自然规律的话，在进化论里，这样的物种应该被自然淘汰了的。