自己动手，风衣足食，记我的Owner Builder建房历程。（206，207 & 209 楼更新， 内部石膏板完工）

lzho4931

winfy_lee

厉害！好贴！

cloudaus

9. Timber frame (Roof truss) (屋架部分)

在做wall frame的时候就已经报了几家roof truss公司的价格. 选中了一个朋友推荐的. 价格可以. 从这些家情况看, 建筑行业有的家真的少活, 一家从报价那天基本一天一个电话. 我最后只好告诉他如果他价格合理, 我会打回去的. 可惜最后没有选他家. 让那个MM白忙了.  

Roof truss 送来的那天, 由于门前路不宽, 最后只好把邮箱拔了, 最后车才进来, 对这些司机大哥真的佩服, 那么长的车也能进来. 司机大哥很好, 我让他把truss放那里就放哪里, 而且不闲麻烦的爬上爬下. 特此表示感谢, 虽然他看不懂中文.

送来的第二天就是周六, 天气那叫一个好啊. 我只好放弃了下海摸鱼的机会, 在朋友帮助下开始抓紧把truss安装了. 安装truss要求对房屋屋顶结构还是要有了解的. 虽然这是第一次真刀实枪的上手, 但是知识的了解和模型的实践经验并没有让我遇到什么麻烦, 可以说如今的truss 屋顶已经比起老式屋顶容易多了.  我还是憧憬那天动手用老式建筑方法做一个六角亭或者8角亭呢, 如果那位有兴趣想建可以切磋, 拿你家练手, 赫赫!

昨天building surveyor 登场检查frame, 没有在家, 听领导说就是有几个studs怎么的, 但是对自己还是很放心的, 估计也就是不能什么都不写就通过了, 现在等着他的反馈呢. 马上来雨季了, 打算早点把瓦上了. 不过roof plumber价格挺坑爹, 48$/m. 主要自己懒, 没有多找几家. 看来也只好上了. 如果坛子里有知道价格好点的赶紧告诉我, 这周还能换呢. 先谢过了.

其它也没有什么说的, 上照片吧!

luckytie

又一强帖，顶

lippea

cloudaus 发表于 2013-3-29 20:36
既然是owner builder， 当然要是这块地的owner了。申请owner builder的条件：
1。你是owner
2。三年之内 ...

只能建一个building，是说一定要推倒了重盖，还是说可以保留原来的房子，在后院加盖？

老白515

赞

cloudaus

lippea 发表于 2013-4-11 15:37
只能建一个building，是说一定要推倒了重盖，还是说可以保留原来的房子，在后院加盖？ ...

可以加建，保留原来的房子，但是要说明这个新房子是自己要住的。我现在就是在后边新建一个。

lippea

cloudaus 发表于 2013-4-12 20:36
可以加建，保留原来的房子，但是要说明这个新房子是自己要住的。我现在就是在后边新建一个。 ...

什么样的房子可以自己在后面加盖？是多少平米以上吗？

cloudaus

lippea 发表于 2013-4-12 21:03
什么样的房子可以自己在后面加盖？是多少平米以上吗？

这个问题不是一句俩句说清的，总之只要你能满足town planning 的规定就可以。其中有不少条款。当然如果后院不够大就不要想了。

poosh

JT问下 楼主，如果我把家里独立的老车库拆了，然后换个一模一样尺寸COLORBOND的新车库，需要申请PERMIT么

cloudaus

poosh 发表于 2013-4-12 21:32
JT问下 楼主，如果我把家里独立的老车库拆了，然后换个一模一样尺寸COLORBOND的新车库，需要申请PERMIT么 ...

如果是砖的，挨着邻居，你不仅需要building permit, 还有可能需要demolition permit. 这个你要先跟你找的building surveyor 沟通下，看看可以把demolition permit 免掉不，但是building permit你是需要的

arthurm

初来这个网站。一口气看完了所有的帖子， 忍不住想说几句。
不少跟贴对此非常感兴趣，觉得此举有利可图，想要效仿。在这里我想提醒列位看官，不能随便效仿， 自己动手建房子。依我看来， 此举利钱不大。
我跟楼主是同行，在国内是土建结构工程师， 来布里斯班后，先干制图员， 后转成structural engineer.现在是chartered engineer, RPEQ. 从楼主的建房过程看， 我感觉楼主没有什么地方省下了钱。
总结一下这项工程。树， 他找人伐的； 场地平整， 他雇人干的； 挖槽， 他找人干的；混凝土条基， 找人干的；砖墙，他找人砌的；屋面， 找人做的。主要的工作， 都是分别雇人干的。
他自己干了些什么？砍了部分的树枝；拆了旧有车库；挖了几个小支墩， 并浇灌了混凝土；铺设了楼板；安装了墙体， 仅此而已。自己干的活，依我看占不到总人工的20%。

arthurm

何况这20%的人工里面， 也不是完全他本人自己干的。从照片上看，至少有三人在干活。请朋友帮忙而已，估计楼主的朋友当中有专门的房屋建筑工人，静心想一想，这么大的事， 帮楼主干了活，楼主即便是不支付工资，楼主也要欠人家的情， 亲兄弟还明算账呢。
我看了楼板铺设和墙体安装的活儿， 干得很专业， 外行人是做不这么好的。因此列位看官不要模仿。有些事， 看起来简单， 做起来难。例如简单的地面砖铺设，没有经验的人， 都做不好。何况较为复杂的墙体安装呢。

arthurm

房屋的价格构成， 主要是四部分组成。土地，材料， 人工， 和杂项。
当前出售的房屋，土地成本占了大头，一些老一点的房子，土地成本能占到90%， 多数房子要占到70%。楼主显然是从这一项里省了钱，easement 取消了，等于楼主白白的拿到了土地。但这种省钱方式， 列位看官能有几个做得到呢？
房子本身的成本，材料占到大约一半，人工1/3， 杂项1/5.当然各地有差别，墨尔本和悉尼的人工成本，通常占不到1/4， 布里斯班大致要高于1/3. 材料费， 楼主当然无法省下来。人工费， 楼主只是从1/4里面省下了20%，也就是省下了房子自身成本的5%，房屋总造价的30%*5%=1。5%，。假如这个房子市场价是20万的话，楼主的自建方式， 仅仅是省下了￥3000元， 还要欠朋友的情。

arthurm

杂项里面， 依我看楼主也没有省下什么钱。报批手续一样也没有落下，仅仅是省下了个设计费， 省下了个土质勘测费而已。像这种单层的木房， 本来就不需要设计，除非结构特殊。真要是找人设计， 设计费也不会超过200大洋。在昆士兰， 因为抗风要求级别较高， 好歹还要让工程师出张bracing plan，连draftsperson都能做得了，因此对这种小房子收费也就是百儿八十的事，墨尔本连这个钱也能省掉。soil test, 这种小房子是不需要的， 即便是做， 顶多也就是百十块钱。
其实我老早就有自己动建房子的打算，因为我本人， 经常去现场site inspection，当然知道房子是如何建出来的。但看了楼主的建房历程，我的结论是：我不能自己建。这种单层木房， 即便是找人做， 一般也就是七八百块钱一平米的事， 施工快， 缩短了建设周期， 节省了建设期资金利息。分头找人干这个干那个，不会比包给一个人干省钱的。

tbsb100

能人哪。关注定了。

tbsb100

arthurm 发表于 2013-4-13 19:03
杂项里面， 依我看楼主也没有省下什么钱。报批手续一样也没有落下，仅仅是省下了个设计费， 省下了个土质勘 ...

学习了。

tbsb100

arthurm 发表于 2013-4-13 18:25
何况这20%的人工里面， 也不是完全他本人自己干的。从照片上看，至少有三人在干活。请朋友帮忙而已，估计楼 ...

看来有理

tbsb100

arthurm 发表于 2013-4-13 18:16
初来这个网站。一口气看完了所有的帖子， 忍不住想说几句。
不少跟贴对此非常感兴趣，觉得此举有利可图，想 ...

分析后就觉干不了自建。

cloudaus

arthurm 发表于 2013-4-13 18:42
房屋的价格构成， 主要是四部分组成。土地，材料， 人工， 和杂项。
当前出售的房屋，土地成本占了大头，一 ...

终于看到有同行的人出来发表一下意见了，但是由于本人亲自动手，所以还是可以发表一下意见的。 为了大家不要被误导，所以还是给大家说一下。不然大家的积极性要得到巨大的打击。

看来这位筒子是在昆士兰，不知道你那里的具体情况，但是看来你那里的draftsman混得挺惨，画个房子才200大洋，墨尔本市无论如何要个几千的。 其次我不知道你对于墨尔本的人工费用了解情况，据我现在自己干和找人的报价，人工材料的比例基本要达到一半的比例了，当然了具体部分还是不一样的。有的少些，有的多些。 但远没有这位朋友说的才1/4。同时你说的造价找人做才7，8百一个平方，我不知道你从哪里得出的数据，其实大家只要去各个builder公司的网站看看就知道不止这个价，同时builder的报价只是房子的主体部分价格，其它附加费用很多，要超出报价20%以上。如果要是7，8百一个平方，我的房子才120平，也就8，9万，的话我早就找人做了，所以说没有调查就没有发言权。 建议这个朋友好好调查一下再给大家意见，以免误导大家，我没有别的意思，就是想以此为例，让愿意动手自建家园的朋友们有个参照。大家有问题可以给我短消息问我，我会详细回答大家。

其次对于我自己做的部分，目前来看远远超过你说的一半，到目前为止我只有砍树，开挖基础和砖是找人做的，其它部分都是自己弄的，目前我支付出去的人工费用也就5000左右， 对于我而言已经感觉省了不少，已经不止3千了。对于一个做结构的而言，做那些东西还是没有什么难度的，可能各个人的动手能力不一样，对于朋友们的帮忙，绝对都是过的去的朋友，我挺不喜欢所谓的欠人情的说法，既然是朋友，大家有事互相帮忙才能更加体现兄弟情义，整天怕欠这欠那得，挺累的，也就是说别人找自己帮忙也怕麻烦。 反正各个人看法不同，我就是觉得朋友之间就不要客气，大家互相帮忙，常在一起干点事情还是非常舒服的。忘了说了，俺是东北人，大大咧咧，没有那么多想法。

说了不少，希望这位兄弟别介意，毕竟你是engineer, 俺才是个draftsman, 不过确实你给出的数据对坛里的朋友有误导，所以才发表一下意见。这位兄弟有句话说得没有错，那就是大家不要轻易模仿， 以为如果你对这个行业没有太多的了解， 确实容易陷入困境，甚至比你找builder建更加麻烦。如果大家对这个行业有了解或者是做建筑行业某个部分，对于有不了解的地方，可以提问，我只要知道就会告诉你的，当然只限维省，其它的地方我还真不了解。对于如果想小打小闹，盖个棚，接个房什么的想省点钱的倒是可以考虑做owner builder的， 对于这块不了解的也可以说，我也是边干边有了解了不少。

peixas

mark

raylai

好文，喜欢各位能人在自己的专长领域各抒己见，让我们大涨见识。
当然每个州法例，建筑成本不一样，但能和大家分享自己所了解的情况，我觉得就是好文章。

cityblue49

真好，又有很多进展了。

okokok

佩服佩服

lippea

cloudaus 发表于 2013-4-12 21:09
这个问题不是一句俩句说清的，总之只要你能满足town planning 的规定就可以。其中有不少条款。当然如果后 ...

谢谢回复。town planning 的规定 哪里可以找到？还没有买，所以想知道多大的地可以加盖？

cloudaus

lippea 发表于 2013-4-18 16:01
谢谢回复。town planning 的规定 哪里可以找到？还没有买，所以想知道多大的地可以加盖？ ...

你去所属的council网站上能找到， 不过那个东西不是一个俩个条款就能说清的。而且council审批的时候也有差异，就像我自己的，我是跟council的好几个town planner谈过，也就是我找的这个谈的挺好，然后才提交的，其它几个都不同意。所以不建议你自己看，因为对条款的理解不见得对。即使做town planning的也没有几个会给你打百分百保票的。你还是找人咨询一下。

happy4ever

太强了！

arthurm

cloudaus 发表于 2013-4-14 21:33
终于看到有同行的人出来发表一下意见了，但是由于本人亲自动手，所以还是可以发表一下意见的。 为了大家 ...

1. 墨尔本的制图员， 无论如何都要收费几千？ 不区分大小吗？那好吧， 以后你们公司有类似的项目， 一千元分包给我吧， 你木用干活就拿大头， 岂不快哉？
你是制图员， 不负责项目quote, 不知道设计收费这一块到也能理解。我天天接到quote,设计取费方面是否比你更清楚？我现在明确地告诉你， 你的房子要是设计招标的话， 我的报价是￥180.
画个图才200大洋？这种问话有些外行。那要看画得什么图。像你这种房子， 一个平立剖，基础和楼板都是最简单的， 制图员个把钟头就能自己搞定， 工程师连看都不用看签字就可以， 还会收费几千？

arthurm

cloudaus 发表于 2013-4-14 21:33
终于看到有同行的人出来发表一下意见了，但是由于本人亲自动手，所以还是可以发表一下意见的。 为了大家 ...

2. 你要是早说这话， 我就会把你的工程承包下来， 报价9万， 你也开心， 我也开心。

arthurm

cloudaus 发表于 2013-4-14 21:33
终于看到有同行的人出来发表一下意见了，但是由于本人亲自动手，所以还是可以发表一下意见的。 为了大家 ...

3. 请你看看你在61 楼的留言。场地清理， 你不是请了老外吗？
屋架， 你是购买的成品， 不是你自己制作的。

至于说到人情， 看客自有主张， 不必赘述。