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楼主:atransformer

各位前辈, perm 转 contractor,(SOLD) [复制链接]

发表于 2012-2-29 14:43 |显示全部楼层
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谢谢Fernando意见, 我以前玩过几年系统集成(小型机),玩过Sybase多年,也编C++。现在的工作是Borland C++ 编程和Database Developer(firebird 数据库)。觉得自己的路越走越窄了,便在去年年底在论坛兄弟的指导下考过Oracle OCP考试。不过好像melbourne DBA的工作不多。是不是Developer的路好走一点啊。

原帖由 Fernando 于 2012-2-29 09:43 发表

劝你不要做DBA,机会太少.公司里一般有一两个DBA,就可以有好多个SA,几十个developer,对应到市场上DBA的机会就永远比developer少很多,不适合做contract拉米。还分dev 和 support两条线,你转过去需要付出不少努力,做perm还可 ...

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Fernando + 1 you can try both db developer or dba

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发表于 2012-2-29 16:36 |显示全部楼层
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原帖由 无视 于 2012-2-28 16:26 发表


我们哪儿请的起你啊?

我现在重心也逐渐从dev向op转了,testing/build/deploy,也是很有趣的一个领域,这在大公司一般就是另一个team的活。

没错,我一同事找了个senior deployment职位,有120k的package

发表于 2012-2-29 16:47 |显示全部楼层
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原帖由 uowzd01 于 2012-2-29 16:36 发表

没错,我一同事找了个senior deployment职位,有120k的package

deployment是个傻逼才干的活。
一般是晚上12点整开始production deployment,持续一整夜。

tester是阿三干的活

build manager还凑合

[ 本帖最后由 kawara 于 2012-2-29 16:48 编辑 ]

发表于 2012-2-29 17:09 |显示全部楼层
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只要不是青铜时代的deploy,而且node控制在几十个,database instance几个,就不用一夜. facebook/google不知道,大概要一夜吧。

现在所有的这些都是automated了,0 outage.

而且deploy什么时候都可以,不用非得traffic少的时候,开发的时候针对新feature,有机制来克服deploy时code和database不同步,nodes deploy不同步的问题。真正做起来就是click几下鼠标的事。

builder manager在很多公司跟deploy是一起的,独立出来的很少。

手工tester就不说了,太原始,不过有的公司就靠这个了。

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o2h2o + 3 你太有才了
atransformer + 2 学习了

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发表于 2012-2-29 17:23 |显示全部楼层

回复 无视 154# 帖子

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上规模的公司十几个cluster,每个cluster会deploy 不同的application.Deploy 之前要制定计划,每个时间段都有deploy的内容,sanity check,decision point,rollback plan。一个一个下来确实需要一整夜的.之中会有outage,因为各个cluster之间的application会不同步。

deploy 一般由专门的team完成,但是build manager要跟开发team的,因为他需要对项目有比较深的了解。

大部分tester都是手工tester,因为test场景很多的话,写自动testcase花时间太多,而且适应变化慢。自动testcase会有一些,但谁也不能在开发的时候实现一切test自动化。

所以testing/deployment/build是三个role。当然如果项目小的话,BA/PM/developer/tester/build manager/deployer/support/presales/postsales都可以是一个人

[ 本帖最后由 kawara 于 2012-2-29 17:51 编辑 ]

发表于 2012-2-29 18:06 |显示全部楼层
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原帖由 kawara 于 2012-2-29 17:23 发表
上规模的公司十几个cluster,每个cluster会deploy 不同的application.Deploy 之前要制定计划,每个时间段都有deploy的内容,sanity check,decision point,rollback plan。一个一个下来确实需要一整夜的.之中会有outage,因为 ...

在Telstra作的时候,要从周五6点开始到转天凌晨4点,然后6点钟tech team进场作verification,几个deploy的leader还有manager干挺一宿,这还是在一切顺利的情况下,deploy team2天不回家的也见过。

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发表于 2012-2-29 20:48 |显示全部楼层
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原帖由 无视 于 2012-2-29 16:09 发表

现在所有的这些都是automated了,0 outage.
...

这种公司澳洲市面上不多的,contract很多都是到处打游击,不太可能一直待在一个地方
like hell
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发表于 2012-2-29 21:20 |显示全部楼层

How to work out if you're better off as a contractor or a perm

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A $70,000 salary equates to approximately $36.50 per hour (based on an average working year of 1,920 hours). Should someone take a $50.00 per hour contract and quit their job?

The simple answer isn’t quite as simple as one might expect. A simple ‘yes’ leads to all sorts of problems, issues and personal soul searching. ‘Yes’ means that you have made a decision to make a fundamental change in how you look at your employment and what you expect to achieve out of your work over the next few years. Whilst the search for more money can often be highly lucrative for many professional people, one must be readily aware of the consequences of such a decision.

Talk to hundreds of professional contractors around the world and they’ll tell you that contracting is fantastic. They will use words like “freedom”, “fulfilling”, “lucrative”, “flexible” and “rewarding”. They’ll tell you that ‘being your own boss’ is as exciting as it is rewarding. They’ll tell you that being in charge of your own destiny is ultimately one of the most refreshing and fulfilling career decision they have ever made. And it certainly can be all of those for many people.

Like everything however, there are serious risks to consider. Such as not being in a lucrative employment field or industry. You don’t necessarily get to ‘pick and choose’ your next assignment and next client. You may not have a choice on rate – the only choice may be whether you wish to take the job or not. You’re also only as good as your last assignment in many people’s eyes – particularly recruitment companies and HR managers. Let’s look at some of the obvious comparisons;

Deductions
Obviously deductions are part and parcel of essentially being self employed. Like any organization, employee deductions are now part of your costs. Try to include them into your rate as much as practical.

Unpaid overtime vs being a Permanent employee
A bit of a myth in the current economic climate I’m afraid to say. Very, very few employers these days pay overtime to their permanent employees, preferring everyone to adopt a ‘whatever it takes to do the job’ approach in their roles. Obvious exceptions include lower-paid industries, operations staff and on-call allowances for support personnel. Often, contractors qualify for the same or similar allowances when doing any on-call work for a client.

Unpaid holidays, sick leave and time without work
Obviously, this is a risk that you choose to undertake when you make a decision to embark on a contracting career. You need to be happy that, under normal circumstances, your rate covers any expected leave plus ensure that you do not generally require a lot of time off work due to illness or inability to work. Talk to your insurance advisor regarding insurance cover for long absences from work as a contractor, although don’t be too surprised when you get quoted a rather large premium.

Paid Training
With the general slide in the global economy of late, very few organizations are spending any additional money on training of their own staff. As a general rule, when money is tight, organizations tend to cut back on spending in a number of areas – training, existing staff, recruitment costs and new employment programs (including graduate intakes).

So, which one is better off?
The decision really is up to you. No one person can convince you either way. It is a decision you need to make based on a number of important criteria.

What do you want out of your job in the next few years? Stability (which is certainly not guaranteed in these times of economic uncertainty), more disposable income from a higher rate, flexibility to work whenever and wherever you wish and the excitement of being in charge of your own destiny. Sounds exciting, doesn’t it? But you may well be the type of person who is good at what they do and likes the stability and consistency of a permanent salary and good growth prospects.

Firstly, you need to make a clear decision on what type of employment environment you prefer to work in and be sure that you strike the right balance between being a ‘free agent’ and the risks associated with it. Although, with all of life’s uncertainties, nothing is guaranteed these days anyway, so keep all of your options open.


Lorne Lee is Director of Business Services for ITG a Contractor Management organization, specializing in facilitation and management of single contractor’s payroll and invoicing, whilst utilizing the ATO employment guidelines to help reduce tax payments and provide increased flexibility from salary packaging. You can contact him on 1300 654 484 or via the ITG website .

Lorne Lee (llee@myitg.com)

发表于 2012-2-29 22:11 |显示全部楼层
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原帖由 workflow 于 2012-2-29 07:52 发表

这个不一定,我做过这么多项目,看到做Solution Arch的大部分全是contractor,除非你想爬到CTO那样的位置(不会给contractor的),我现在这个项目从PM到SA到各个team leader,还有BA,几乎全是contractor,几个perm员工都是打杂的。之 ...


Solution Architect上面还有enterprise architect, 区别就在于视野, pm就不说了, 管几个模块到管几百个M project都可以叫pm。
很多solution arch做的工作也就是利用下成熟方案并不需要innovative在里面,这样的工作从项目管理角度来看的话工作强度相当容易量化,因此这样的contractor跟一般的developer或者data entry相比本质上毫无差别。

发表于 2012-2-29 22:15 |显示全部楼层
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0 outage 是可能的,看图说话。

1. 上次pro deploy, 注意时间,我们主站17个nodes(其他的supporting node/database deploy就不说了)



2. newrelic 在这个时间段的ppm,熟悉rewrelic的人知道outage是一条粉红色的时间带。



具体开发/测试/deploy阶段如何实施,有感兴趣的同学可以讨论一下,没人关心就算了。

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发表于 2012-2-29 22:21 |显示全部楼层
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原帖由 sqfo 于 2012-2-29 22:11 发表


Solution Architect上面还有enterprise architect, 区别就在于视野, pm就不说了, 管几个模块到管几百个M project都可以叫pm。
很多solution arch做的工作也就是利用下成熟方案并不需要innovative在里面,这样的工作从项 ...

华人第一代移民能做到solution arch就已经很了不起了,我水平低,眼光窄,觉得如果能做到SA的level就已经算职业很有规划了,外面一个SA的contract rate也差不多要1000/天了
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发表于 2012-2-29 22:24 |显示全部楼层
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至于automated test,原来这个话题我说的也比较多,现在也不想太罗嗦了,否则惹人犯。

我们没有专门的tester,全部东西都靠unit test/functional test(UI),code check in 时就触发test agent server run unit/functional test,必须得全绿,否则就的查原因。

逻辑全靠unit test,acceptance test (features) check的那些点都在functional test中,code review时这是重点,否则进不了source control.

可以说regression test我们时时都在做,我们很有信心任何时候prod deploy.

这种模式我看没什么理由再用人工来做test.

发表于 2012-2-29 22:31 |显示全部楼层

回复 无视 162# 帖子

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到处打游击的contract 99%都遇不到你这么好的环境

发表于 2012-2-29 22:31 |显示全部楼层
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原帖由 无视 于 2012-2-29 22:24 发表
至于automated test,原来这个话题我说的也比较多,现在也不想太罗嗦了,否则惹人犯。

我们没有专门的tester,全部东西都靠unit test/functional test(UI),code check in 时就触发test agent server run unit/functional te ...

还是要看项目规模还有用的产品吧,Telstra一个项目,光testing case就1万多个,50多个full time的tester干了几个月,用automated test不太现实,太多业务逻辑,我现在作的项目算是中型的了,testing case一个release也有上千个了

发表于 2012-2-29 22:43 |显示全部楼层
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原帖由 workflow 于 2012-2-29 22:31 发表

还是要看项目规模还有用的产品吧,Telstra一个项目,光testing case就1万多个,50多个full time的tester干了几个月,用automated test不太现实,太多业务逻辑,我现在作的项目算是中型的了,testing case一个release也有上千个了


业务逻辑需要functional test来检验,这是我们的coding standard,team的共识,改不了的,我们有专门SBT的时间给这个任务.

我们UI test有2千多,unit test有4千多(我个人贡献了差不多有300多),基本上都是dev自己写的,还有相当一部分很关键的没有覆盖过来,这也是我下一个project的工作重点之一。

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发表于 2012-2-29 22:45 |显示全部楼层
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原帖由 workflow 于 2012-2-29 22:21 发表

华人第一代移民能做到solution arch就已经很了不起了,我水平低,眼光窄,觉得如果能做到SA的level就已经算职业很有规划了,外面一个SA的contract rate也差不多要1000/天了


SA 是啥?system analyst?? 我现在的title就是这个

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发表于 2012-2-29 22:55 |显示全部楼层
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原帖由 Fernando 于 2012-2-29 22:31 发表
到处打游击的contract 99%都遇不到你这么好的环境


如果vision到了,大家又都抱着做事认真的态度,而且business舍得花钱,这些东西很容易作到,很多东西都是大家明知道不错,没有耐心坚持,或者怕得罪人,就可能作不下来。

我没所谓,年纪大了,连皮厚。我只坚持对的,对方是谁我基本不太在乎。

发表于 2012-2-29 22:56 |显示全部楼层
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原帖由 atransformer 于 2012-2-29 22:45 发表


SA 是啥?system analyst?? 我现在的title就是这个


solution architect

发表于 2012-2-29 23:04 |显示全部楼层
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原帖由 无视 于 2012-2-29 22:56 发表


solution architect

能跟着老大干就好了~~

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2010年度奖章获得者

发表于 2012-2-29 23:11 |显示全部楼层

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我说无视兄弟,本来这种事我都没兴趣参与的,可你整天把我们3年前做的东西,又截图,有长篇大论的拿出来说, 稍微低调点行不? 你可知道3年前一切都在搭架子,磨合,试验期是如何一番情景吗? deploy轮流来,不少时候早上4点开始,晚上半夜后走人。

我觉得论坛上吧,你要不就说点具体的技术问题,要不就说点开心搞笑的。 整天说自己做的proj 有多大多好的,其实挺搞笑的,因为总有人比你做的更大更好。

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bffbffbff + 3 偶对你的景仰如滔滔江水

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发表于 2012-2-29 23:15 |显示全部楼层
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原帖由 无视 于 2012-2-29 21:55 发表


如果vision到了,大家又都抱着做事认真的态度,而且business舍得花钱,这些东西很容易作到,很多东西都是大家明知道不错,没有耐心坚持,或者怕得罪人,就可能作不下来。

我没所谓,年纪大了,连皮厚。我只坚持对的,对方是谁我基本不太在乎。


单单就一个“舍得花钱”,就很不现实了。现在的企业舍得裁员,舍得外包倒是真的。

自己开发的新应用,要做到这样的要求还容易。就算在你们公司内部,也不可能都做到吧? 如果deploy那些买来的package,像流行的SAP, Peoplesoft,Siebel... 还能做到一样的效果吗?还有很多企业有很多用了10多年的老应用,要花多少人力财力,才能做到0 outage?
like hell
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发表于 2012-2-29 23:19 |显示全部楼层
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原帖由 dalaohu 于 2012-2-29 23:11 发表
我说无视兄弟,本来这种事我都没兴趣参与的,可你整天把我们3年前做的东西,又截图,有长篇大论的拿出来说, 稍微低调点行不? 你可知道3年前一切都在搭架子,磨合,试验期是如何一番情景吗? deploy轮流来,不少时候早上4点开始,晚上半夜后走人。

我觉得论坛上吧,你要不就说点具体的技术问题,要不就说点开心搞笑的。 整天说自己做的proj 有多大多好的,其实挺搞笑的,因为总有人比你做的更大更好。


我没说自己proj多好啊,现在deploy跟你们那时候差别大了,pipeline加了N多,要不我再给你截个图?

有人想讨论0 outage,我就举现成例子,没有炫耀的成分。

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Fernando + 2 对,无视他 :D

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发表于 2012-2-29 23:22 |显示全部楼层
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原帖由 Fernando 于 2012-2-29 23:15 发表


单单就一个“舍得花钱”,就很不现实了。现在的企业舍得裁员,舍得外包倒是真的。

自己开发的新应用,要做到这样的要求还容易。就算在你们公司内部,也不可能都做到吧? 如果deploy那些买来的package,像流行的SAP, Peoplesoft,Siebel... 还能做到一样的效果吗?还有很多企业有很多用了10多年的老应用,要花多少人力财力,才能做到0 outage?


你说的对,我相信很难做到.

发表于 2012-2-29 23:30 |显示全部楼层
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有幸能做这样的好项目,就可以安安心心留下来做perm了

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无视 + 2 对,我学到很多东西

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2010年度奖章获得者

发表于 2012-2-29 23:35 |显示全部楼层

回复 无视 172# 帖子

此文章由 dalaohu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dalaohu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
你看你, 又来了。。。
这个proj差不多在澳洲是各方面综合质量都最高的,当时参与的人也都是业界顶尖的,现在我很相信你们把他更完善了,这个我都很乐于看见的。
但scope方面有比他大的多的。core technologies方面大有比他更新更cool的。IT业的发展真的是很快。所以当接触过很多不同类型的proj后,我觉得只有一点最重要,就是自己做的开心,自己觉得每个都有所获。

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无视 + 2 true!!

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发表于 2012-2-29 23:51 |显示全部楼层
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原帖由 dalaohu 于 2012-2-29 23:35 发表
你看你, 又来了。。。
这个proj差不多在澳洲是各方面综合质量都最高的,当时参与的人也都是业界顶尖的,现在我很相信你们把他更完善了,这个我都很乐于看见的。
但scope方面有比他大的多的。core technologies方面大有比他更新更cool的。IT业的发展真的是很快。所以当接触过很多不同类型的proj后,我觉得只有一点最重要,就是自己做的开心,自己觉得每个都有所获。


的确,core tech有先天不足,mvp尤其在postback时,要避免f5 repost的问题,就得用post-redirect-get pattern, 它要求enable viewstate,很恶心的东西.

scope符合business要求,其他更大的相信也同样符合应用的要求,也不会去刻意做大。
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发表于 2012-3-1 00:38 |显示全部楼层
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原帖由 无视 于 2012-2-29 23:51 发表


的确,core tech有先天不足,mvp尤其在postback时,要避免f5 repost的问题,就得用post-redirect-get pattern, 它要求enable viewstate,很恶心的东西.

scope符合business要求,其他更大的相信也同样符合应用的要求,也不会去刻意做大。


靠,这么麻烦?? 我都是弄个中间页,然后javascript redirect到 确认页

发表于 2012-3-1 07:21 |显示全部楼层
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你不会是在做那个gaysonline网站吧。乱码也在做那个,也整天搞agile这一套。

你就是乱码!!!真的把自己练成机器人了...

2010年度奖章获得者

发表于 2012-3-1 08:47 |显示全部楼层

回复 kawara 179# 帖子

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Lol gays online. That sums it up.

发表于 2012-3-1 09:57 |显示全部楼层
此文章由 典 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 典 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
gays online从名字看起来是色情网,...

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