这里快成了“种族歧视”坛了，随便聊几句哈

bats

原帖由 培培 于 2011-2-9 14:25 发表

关键字 亲戚 人口 我想。 again

How about yourself? How did you get to the conculsion?
Maybe we need a vote to see what majority think

[ 本帖最后由 bats 于 2011-2-9 14:42 编辑 ]

七月

原帖由 紫萱 于 2011-2-9 14:33 发表

不能说用的人多了就不带贬义了

我的意思，并不是说某件事情做的人多了，就一定代表是对的，而是鬼佬这个词在没有去追究其原意的情况下由很多人普遍传播开了，其原先的贬义也就淡化消失了。

培培

原帖由 wcx0314 于 2011-2-9 14:35 发表

你说的不是你想的，难道是我想的


我的依据是面窄了点，难道你代表的就是全中国人民了吗

我不代表谁，我就是替奴隶们喊几嗓子

pink_maomao

其实来解释“种族歧视”的源头也不错，很多时候，我说的鬼佬只代表中性的，但可能让很多鬼佬心理很受伤，被种族歧视了，因为他们在中国，他们是外来人口，虽然我根本没这意思，他们的中文能力也只能听清楚“鬼佬”这几个字，我和朋友TALKING的其他内容其实根本无关，反过来想，如果我刚来澳洲，听到边上的白人说：CHINESE，BABLABLA，我会不会也一样要敏感？一样感觉被歧视，很多歧视的东西根本就是因为误解，误解的最大源头是文化，语言的不同。

培培

原帖由 bats 于 2011-2-9 14:40 发表

How about yourself? How did you get to the conculsion?
Maybe we need a vote to see what majority think

你说的，你要是不去天涯弄个百万投票回来，等等，这种投票会被和谐的，这又是一种价值观，谢谢提醒：）

wcx0314

原帖由 培培 于 2011-2-9 14:43 发表

我不代表谁，我就是替奴隶们喊几嗓子

谁是奴隶，谁是主人

在澳大利亚就是主人，回国就是奴隶了吗，我还是觉得你太极端了

你光看到黑暗面，然后无限扩大到不可生存の环境，就好像你说的国内大了大病就等死

七月

原帖由 pink_maomao 于 2011-2-9 14:46 发表
其实来解释“种族歧视”的源头也不错，很多时候，我说的鬼佬只代表中性的，但可能让很多鬼佬心理很受伤，被种族歧视了，因为他们在中国，他们是外来人口，虽然我根本没这意思，他们的中文能力也只能听清楚“鬼佬”这几个字，我和朋友TA ...

我觉得如果说鬼佬这个词的人在说的时候内心并没有带有嫌恶的感情，那就不应当算为歧视。听的人心里如果不舒服，也最多只应算作文化阻隔造成的误解。误解和歧视还是很有区别的。

bats

原帖由 培培 于 2011-2-9 14:46 发表

你说的，你要是不去天涯弄个百万投票回来，等等，这种投票会被和谐的，这又是一种价值观，谢谢提醒：）

不需要天涯，你可以在这论坛搞一个。也不需要敏感词。就说：你是否觉得天朝人生活在水深火热中？至少可以看看OZ的华人怎么想

[ 本帖最后由 bats 于 2011-2-9 14:53 编辑 ]

大牛哥

原帖由 bats 于 2011-2-9 14:34 发表

汗，这位是不是太自卑了，唐宋元明的风光让你一句话就否决了。北宋时期，中国经济占世界总数一半。四大发明是编造的？建议温习一下历史资料，看看别人怎么说的：
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_Song_Dynasty
所有其他人种都是在坐享其成人家的成果？哪来的结论？现也不是西方垄断每年全部发明阿

我存了几篇文章，写得挺好，关于“四大发明”的，还有关于东西方文明的比较的，只是实在太长，又太学术，当然最重要的是刨了祖坟，所以估计没人愿意看。
不过，咱不带感情色彩的想一想，“放眼望去，你身边的一切的一切，有哪样是中国人发明的？有哪样是没有数理化的中国文化能发明的？”，这句话有没有道理？
至于说唐宋的辉煌。。。1，未定论；2，即使辉煌，也就是到了极致了，在量上简单重复而不会在质上朝前发展一步（如果没有外来的西方文明，恐怕中国人还生活在宋朝的生活水平上呢），科技水平决定了的；3，元朝不是中国，中国是元朝的一（小）部分；4，建议温习一下历史，别看中国人写的，或者看看商务出版社出版的英文《中国历史》，篡改得不太严重。

bulaohu

原帖由 cangaru 于 2011-2-9 14:17 发表


已经说过了，澳洲的种族歧视作为国家制定的移民政策一直持续到上个世纪六、七十年代，而美国在这点上进步得多

再量化的化，澳洲此"国策性"种族歧视到1975年才废止，至今也就三十多年

原来如此，多谢了

pink_maomao

原帖由 七月 于 2011-2-9 14:49 发表


我觉得如果说鬼佬这个词的人在说的时候内心并没有带有嫌恶的感情，那就不应当算为歧视。听的人心里如果不舒服，也最多只应算作文化阻隔造成的误解。误解和歧视还是很有区别的。

       其实大部分人说澳洲人歧视，也只是因为听了不舒服，说实话，鬼佬听我们讲英文，一般沟通还好，但真要细究起来，他们是不是要不舒服的想死，很多英文词在我们眼里，在中国英文教育里是中性的，但对他们是贬意的，不能乱用的。

七月

我再举个例子，我记得中学的时候，有一次上化学课，两种无色液体调出来紫红色，我不禁跟同桌说，哇好漂亮啊，当时看他表情不自然，后来才知道原来他是色盲。虽然当时听的人心里难过了一下，但这应该不算是歧视吧，因为明显是误会造成的，只是说者无心听者有意。
如果我明知道我的谈话对象忌讳鬼佬这个词而我还要如此称呼他的话，那就是歧视加bully，否则不知者不罪，不管对方听了有没有不高兴，都不应该算是歧视。

紫萱

原帖由 七月 于 9-2-2011 13:49 发表


我觉得如果说鬼佬这个词的人在说的时候内心并没有带有嫌恶的感情，那就不应当算为歧视。听的人心里如果不舒服，也最多只应算作文化阻隔造成的误解。误解和歧视还是很有区别的。

这个。。。
如果你对个黑人说negro
无论再怎么诚恳
绝对麻烦大了

bats

原帖由 大牛哥 于 2011-2-9 14:52 发表

我存了几篇文章，写得挺好，关于“四大发明”的，还有关于东西方文明的比较的，只是实在太长，又太学术，当然最重要的是刨了祖坟，所以估计没人愿意看。
不过，咱不带感情色彩的想一想，“放眼望去，你身边的一切的一切，有哪样是中国人发明的？有哪样是没有数理化的中国文化能发明的？”，这句话有没有道理？
至于说唐宋的辉煌。。。1，未定论；2，即使辉煌，也就是到了极致了，在量上简单重复而不会在质上朝前发展一步（如果没有外来的西方文明，恐怕中国人还生活在宋朝的生活水平上呢），科技水平决定了的；3，元朝不是中国，中国是元朝的一（小）部分；4，建议温习一下历史，别看中国人写的，或者看看商务出版社出版的英文《中国历史》，篡改得不太严重。

如果你觉得wiki不是中国控制的话，看看这个：http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_Song_Dynasty
This period also witnessed the development of the world's first banknote, or printed paper money
我现在每天还用钞票。谢谢.另外对你说的“刨了祖坟”的文章很感兴趣。来个链接？看看他们怎么刨的

[ 本帖最后由 bats 于 2011-2-9 15:10 编辑 ]

七月

原帖由 紫萱 于 2011-2-9 14:56 发表

这个。。。
如果你对个黑人说negro
无论再怎么诚恳
绝对麻烦大了

这完全跟我的例子不符，因为在我的认知里，这个词是贬义的，我是绝对不会对个黑人这么称呼他的，因为这是清楚明白的歧视。

咖啡小木屋

原帖由 littlesillybear 于 2011-2-9 11:43 发表
其实澳洲的种族歧视是比较严重的，起码比美国严重（两个都是移民国家，这样比没有问题吧），ABC的访谈节目上都谈过这个问题，好象是Hey Hey Saturday的一期节目在美国（还是被美国人？记不太清楚了）投诉是（针对黑人的）种族歧视行为。访 ...

Hey Hey Saturday 在办了二十年庆此节目停了后, 又翻出来上电视,还没办几期因扮演几个黑人把脸和落出部分涂黑当场被美国人他是影星和歌星当场诉斥,说你们是在种...行为, 要在美国马上被起诉的 ! 假设不是美国白人诉 , 估计制不了这些台?! :si84

大牛哥

原帖由 mis 于 2011-2-9 14:31 发表

“鬼佬” 很多时候出在我们的口，确是没有贬义，但西人听到不一定是这个感觉。

同样，“支那人”很多时候出在日本人的口，可能没有贬义，但中国人听到不一定是这个感觉。

这个。。。纠正一点，关于日本人把中国人叫做“支那人”。
在历史上，日本是很崇拜中国的，包括一切的中国文化，当然也包括对中国的称呼。当中国人把自己叫做“中国”的时候，日本自然就承袭了这一称呼。并且日本人是明白这两个汉字的实质含义的，中国来源于“中华”，而中华两字又暗含了中央华夏的意思。日本人完全明白，并且最初的时候完全承认。OK，这是前提。
在日本明治维新渐渐西化以后，他们慢慢发现了东方文明的问题，于是开始全盘否定东方，包括否定中国。于是他们学着西方的CHINA的叫法，把中国称为“支那”，本来这两个字仅仅是西方对中国称呼的音译，但到了日本人那里就完全不是这个意思了。而是表明了日本对“中国”的完全否定，表明日本不再以中国为“中央”。所以谁都可以说支那，只有日本人朝鲜人越南人泰国人等等过去受中国影响极深的周边国家的人不能说，说了就是贬义称呼。

大牛哥

原帖由 bats 于 2011-2-9 14:56 发表

如果你觉得wiki不是中国控制的话，看看这个：http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_Song_Dynasty
This period also witnessed the development of the world's first banknote, or printed paper money
我现在每天还用钞票。谢谢

1，WIKI是随时可以被任何人修改更新的；
2，在WIKI上关心这个话题的都是谁？？？
3，一个极为狭窄的课题，本来就没几个人研究，得出的结果是否可信？
4，即使可信，且研究结果完全正确（这个基本不可能，中国人连精确数学都没有，哪里来的统计？），这个结果又说明了什么？跟我上面所说的结论有一点关系么？

在某些方面不如人并不丢人，但。。。

likespring

原帖由 littlesillybear 于 2011-2-9 11:43 发表
其实澳洲的种族歧视是比较严重的，起码比美国严重（两个都是移民国家，这样比没有问题吧），ABC的访谈节目上都谈过这个问题，好象是Hey Hey Saturday的一期节目在美国（还是被美国人？记不太清楚了）投诉是（针对黑人的）种族歧视行为。访 ...

美国种族歧视也不轻，我的朋友rosie是西班牙裔的白人，她老公是澳洲人，2个人以前在美国住了几年，她说她因为小孩子的事到所在社区办事，被认为是有色人种，她当时说不是，她是白人，办事的人说你是西班牙裔人，白人都要分的。她说在澳洲这种是很Offensive,在美国很普遍。

不要以为美国现在有个黑总统，就没有种族主义了。。。。

培培

原帖由 bats 于 2011-2-9 14:50 发表

不需要天涯，你可以在这论坛搞一个。也不需要敏感词。就说：你是否觉得天朝人生活在水深火热中？至少可以看看OZ的华人怎么想

让宠物狗投票决定肉狗生活是否悲惨，这个主义太妙了，
干脆只让肉狗场主投票不是更好

wcx0314

原帖由 培培 于 2011-2-9 15:15 发表

让宠物狗投票决定肉狗生活是否悲惨，这个主义太妙了，
干脆只让肉狗场主投票不是更好

你这话说的，即代表不了大众，还把一干人等都骂了

lycans

原帖由 大牛哥 于 2011-2-9 13:54 发表

这个看得比较深刻~~

西方文明引领世界，这是不争的事实。其实不仅仅是今天，从古至今以来，一直如此。只是以中华文化为代表的东方文明偏安一隅，不知道外面的世界而已。

放眼望去，我们周围的一切一切物质文明，几乎都是西方 ...

西方文明也就是近几百年， 特别是工业化之后壮大起来的。 中国古代不少发明， 现在看来微不足道， 但其实在当时是科技领先的标志。 就如丝绸制造， 陶瓷工业，造纸等 中国古代有这些的时候， 很多鬼佬还在用兽皮， 石器。呵呵。

pink_maomao

支那是日本人对英文CHINA的翻译，明治维新后，从天皇开始推行改革，福泽谕吉提出的脱亚入欧，为了让日本融入世界文明，进行日文改革，加入了很多英文的东西，类似于中国人对文言文的改革，也根本不是否定东方文化，而是对制度的改进，中日交战之前，两国关系也没这么差，根本不需要为了一个口头的支那来辱没中国人，这些支那啊之类的，都是新中国的文人想出来的，东亚病夫之类的，就是出自李小龙的电影，东洋这么近，都有这么多误解，何况西洋呢，无知总是歧视的根源。

mis

原帖由 大牛哥 于 2011-2-9 15:03 发表

这个。。。纠正一点，关于日本人把中国人叫做“支那人”。
在历史上，日本是很崇拜中国的，包括一切的中国文化，当然也包括对中国的称呼。当中国人把自己叫做“中国”的时候，日本自然就承袭了这一称呼。并且日本人是明白这两 ...

不用解析，就是中国人说什么都不是歧视：鬼老，阿三，日本仔等等；
别人说任何“chinese”及别称都是歧视。

[ 本帖最后由 mis 于 2011-2-9 15:32 编辑 ]

大牛哥

原帖由 lycans 于 2011-2-9 15:19 发表


西方文明也就是近几百年， 特别是工业化之后壮大起来的。 中国古代不少发明， 现在看来微不足道， 但其实在当时是科技领先的标志。 就如丝绸制造， 陶瓷工业，造纸等 中国古代有这些的时候， 很多鬼佬还在用兽皮， 石器。呵呵。

这个说法相当让人信服！
中国人用筷子吃饭的时候，全世界绝大部分的人还都是用手抓着吃的。类似的例子还有很多。
不过，我想表达的意思是，中国文化最终也就能造出筷子了，不会有更进一步的发展。筷子做得再精致，也就是筷子而已。
而西方文化，秉承了从古希腊古罗马就开始的“逻辑”，从而可以循序渐进生生不息。
澳洲土著人文化有四万年的历史，貌似是目前世界上文明最长的了，可是。。。谁care他们呢？

dizzypiggy

大牛哥

原帖由 pink_maomao 于 2011-2-9 15:25 发表
支那是日本人对英文CHINA的翻译，明治维新后，从天皇开始推行改革，福泽谕吉提出的脱亚入欧，为了让日本融入世界文明，进行日文改革，加入了很多英文的东西，类似于中国人对文言文的改革，也根本不是否定东方文化，而是对制度的改进，中 ...

你确定日本人对支那的理解都和你上面说的一样？

另外，你怎么解释韩国人强迫中国人改称“汉城”为“首尔”？这个和日本人把“中国”叫“支那”有异曲同工之妙。

bats

原帖由 培培 于 2011-2-9 15:15 发表

让宠物狗投票决定肉狗生活是否悲惨，这个主义太妙了，
干脆只让肉狗场主投票不是更好

你的比喻很妙，把自己当宠物狗。哈哈，不过至少你承认了，我们（包括你）代表不了国内人的想法。
而且你的说法很不民主。如果投票，“狗”和“狗场主”都有投票权，每个一票，不应该歧视，说不定当自己是人的比你想象的多

pink_maomao

原帖由 大牛哥 于 2011-2-9 15:39 发表

你确定日本人对支那的理解都和你上面说的一样？

另外，你怎么解释韩国人强迫中国人改称“汉城”为“首尔”？这个和日本人把“中国”叫“支那”有异曲同工之妙。

      算了吧，你这样扯下去根本没意义，最后无非是去比祖宗，WK，你们比祖宗最有一套了。

bats

原帖由 大牛哥 于 2011-2-9 15:13 发表

1，WIKI是随时可以被任何人修改更新的；
2，在WIKI上关心这个话题的都是谁？？？
3，一个极为狭窄的课题，本来就没几个人研究，得出的结果是否可信？
4，即使可信，且研究结果完全正确（这个基本不可能，中国人连精确数学都没有，哪里来的统计？），这个结果又说明了什么？跟我上面所说的结论有一点关系么？

在某些方面不如人并不丢人，但。。。

好吧。你说的有道理。我的论据不充分，但是还算点论据吧。现在到你举证了：请拿出确实可信的研究结果证明西方文明从古到今领先东方。还有你的结论是什么？我还以为你就是在说西方文明一向领导世界呢