在清真寺外烧可兰经的男子在瑞典被枪杀

hgaox

sun-shine 发表于 2025-2-1 22:52
你认为 这个人反对穆斯林， 烧了可兰经， 就是罪大恶极， 死有余辜了？  

【疯狂的撕咬以色列， 不停的把话题转移到巴以问题上了。】

以色列大规模轰炸加沙是事实 轰炸屠杀上万的无辜加沙平民妇孺是事实 不可以指出这个事实吗？

hgaox

sun-shine 发表于 2025-2-2 07:06
他是一个前穆斯林， 就可以随意被杀戮， 是因为你们在清理叛徒？ -- 这是赤裸裸的极端穆斯林的言论。

...

欢迎截图发帖

你重复发帖了

hgaox

sun-shine 发表于 2025-2-2 07:06
他是一个前穆斯林， 就可以随意被杀戮， 是因为你们在清理叛徒？ -- 这是赤裸裸的极端穆斯林的言论。

...

一个都不知道纳粹希特勒属于极右的人

一个都不知道穆斯林在欧洲历史一直存在的人

被指出你匮乏常识后 接着说谎希特勒的极右是被极左划成的

【 只是希特勒死的早， 二战之后， 被左派”划成“ 右派的。 反正死人没有办法辩驳。】

这算是什么行径？你认为希特勒死得早？不应该死的那么早？希特勒还需要给自己辩驳吗？

你这算是折射 映射出你内心什么样子的世界观价值观？

【希特勒 死得早 辩驳 】都是从你的帖子里面出现的

为了反驳不同观点的tz 你还真好意思把这些词汇关联在一起发帖呀！

呵呵

potter.leon

悉尼上个月已经有专门针对犹太人包括幼儿园的袭击了。这群人只有立场，没有丝毫善恶之分。

即便不从道德，单从利益上讲，今天不反对他们，下一个矛头就是其他无辜的人，谁都无法幸免。

hgaox

potter.leon 发表于 2025-2-2 08:19
悉尼上个月已经有专门针对犹太人包括幼儿园的袭击了。这群人只有立场，没有丝毫善恶之分。

即便不从道德， ...

极右 纳粹就是反犹的主力

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 07:16
我不想参与巴以冲突谁是谁非的讨论，但我想问你一个问题。

你说得很对，因为在清真寺外烧了本可兰经就被 ...

支持以色列无限度报复和支持极端穆斯林报复杀人有什么区别？

--

这很显然是在混淆是非。

以色列的核心诉求一直是解救人质，并确保哈马斯不再掌控加沙。一方面，他们是在拯救被绑架的同胞；另一方面，他们希望防止未来类似的悲剧再次发生。而哈马斯对于加沙来说，是一种极端势力的毒瘤，只要它继续掌权，加沙的普通民众就难以摆脱牺牲品的命运。你关注新闻，我不相信你会对这些事实一无所知。

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 07:16
我不想参与巴以冲突谁是谁非的讨论，但我想问你一个问题。

你说得很对，因为在清真寺外烧了本可兰经就被 ...

哈马斯杀害1500名以色列平民，你认为以色列要杀多少哈马斯平民（就算加沙的巴勒斯坦人都是哈马斯）才算过度报复？3000？5000？15000？

-- 你不如给个数吧，多少加沙平民（假设他们都不是哈马斯和支持者）的死亡足够能让杀害以色列平民妇孺的哈马斯凶手逍遥法外？哈马斯可是公开宣称说保护加沙平民不是他们的责任，他们绝对能满足你提供的任何数字，而毫不犹豫的推出足够的平民当盾牌。

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 06:19
一个被管理员批评“混淆视听”、“无耻可笑”的人叫别人好自为之？

一个总说“少数服从多数是暴政”的人 ...

。。。。。这段评论完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析，完全违背你的签名：论坛发帖对事不对人

软件工人

12oz 发表于 2025-2-2 09:43
。。。。。这段评论完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析，完全违背你的签名：论坛发帖对事不对人 ...

呵呵，我回的难道不是一个“完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析”的帖子？除了最后一句总结，我前三段哪一段不是基于事实的描述？你自己这个帖子难道不是“完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析”？你做的事跟我有什么区别？

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 08:51
呵呵，我回的难道不是一个“完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析”的帖子？除了最后一句总结，我 ...

你自己这个帖子难道不是“完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析”？你做的事跟我有什么区别？

论坛发帖对事不对人，得罪之处请见谅！  

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 08:51
呵呵，我回的难道不是一个“完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析”的帖子？除了最后一句总结，我 ...

论坛发帖对事不对人，得罪之处请见谅！

-- 建议这个签名还是去掉为好，少一面旗帜少一个被针对的目标，你说呢？

hgaox

12oz 发表于 2025-2-2 08:35
支持以色列无限度报复和支持极端穆斯林报复杀人有什么区别？

--

【以色列的核心诉求一直是解救人质，并确保哈马斯不再掌控加沙。】

人质是通过谈判而释放的 哈马斯并没有被消灭

【一方面，他们是在拯救被绑架的同胞；另一方面，他们希望防止未来类似的悲剧再次发生。】

如此大规模轰炸屠杀无辜 只会让仇恨的等级再升级

历史上以暴抑暴带来和平了吗？

【而哈马斯对于加沙来说，是一种极端势力的毒瘤，只要它继续掌权，加沙的普通民众就难以摆脱牺牲品的命运。】

是被以色列屠杀轰炸的 以色列真正的杀人者 算是什么呢？

侵占巴勒斯坦领土的是以色列人 这个事实你也是知道的吧

hgaox

12oz 发表于 2025-2-2 08:41
哈马斯杀害1500名以色列平民，你认为以色列要杀多少哈马斯平民（就算加沙的巴勒斯坦人都是哈马斯）才算过 ...

所以以色列如此大规模的轰炸屠杀无辜 与 哈马斯反人类的恐怖袭击有什么实质性区别呢？

难道你认为应该对交战双方的平民的生命权区别对待 制定不同的保障标准吗？

软件工人

12oz 发表于 2025-2-2 09:35
支持以色列无限度报复和支持极端穆斯林报复杀人有什么区别？

--

我一开始就说了，我不谈巴以谁是谁非，就是个很简单的问题：A伤害了B，B能不能无限制地报复A？不把这点想清楚了，说什么都是白瞎，因为当初哈马斯的袭击本身就是严重超越底线的报复行为。

给报复找理由总是能找到的，你能“证明”你杀我2千我杀你5万是合理的，极端穆斯林一定也能用类似的逻辑“证明”你烧我经书我取你性命是合理的。

以色列人质家属为了要求政府停火发起大规模游行甚至强闯议会，我不相信你会对这些事实一无所知。

软件工人

12oz 发表于 2025-2-2 09:55
你自己这个帖子难道不是“完全就是针对人的，并没有对事实进行任何分析”？你做的事跟我有什么区别？

论 ...

我针对的就是某人“双标攻击网友”这件事啊，不管谁这么干，我的评论都是一样的，标准的对事不对人

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 09:11
我一开始就说了，我不谈巴以谁是谁非，就是个很简单的问题：A伤害了B，B能不能无限制地报复A？不把这点想 ...

以色列的核心诉求一直是解救人质，并确保哈马斯不再掌控加沙： 你认为这诉求合理吗？

在此目标达到之前，不能说以色列是无限制报复。以色列在行动中已经采取措施尽量避开平民有目共睹。

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 09:14
我针对的就是某人“双标攻击网友”这件事啊，不管谁这么干，我的评论都是一样的，标准的对事不对人 : ...

对人也是对事，逻辑厉害！

软件工人

12oz 发表于 2025-2-2 10:17
以色列的核心诉求一直是解救人质，并确保哈马斯不再掌控加沙： 你认为这诉求合理吗？

在此目标达到之前 ...

不能用诉求的正当性来取代行为的正当性，之前那个枪杀医保公司CEO的案子，诉求不正当吗？隔壁那个看到老婆跟朋友亲嘴就把朋友打成重伤的，诉求不正当吗？事实上，如果抛开行为正当性只谈诉求正当性，显然对领土被占建国无门的巴勒斯坦人更有利。

还是那句话，这就是个很简单的问题：A伤害了B，B能不能无限制地报复A？如果忽视这个原则，所有的战争都会变成种族灭绝或者同归于尽。

potter.leon

我不知道怎么就转到哈以战争上去了，版主要不要来限制一下范围，这跳转逻辑反正是把我整懵了。

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 09:34
不能用诉求的正当性来取代行为的正当性，之前那个枪杀医保公司CEO的案子，诉求不正当吗？隔壁那个看到老 ...

用一个国家内的犯罪案例来类比以色列和哈马斯的关系，但这是完全错误的。国内法律体系下的行为规范与国际政治实体之间的关系根本不可比拟。在一个国家内部，警察、法律和军队确保法律的执行；但在国际社会，联合国和国际法庭根本无法有效保障国家的利益。

2023年10月7日，哈马斯发动袭击，杀害了 约0.0164% 的犹太人口（若按中国人口比例，相当于约 23万人，等同于一个小县城的全部人口），并劫持了 约250人 作为人质。在这种情况下，你认为有任何国际法庭或机构能够真正主持正义有效惩罚哈马斯和拯救人质吗？当哈马斯公然宣称要继续进行类似的袭击时，国际社会有任何有效的执法力量能加以制止？

因此，你的类比是完全荒谬的。

以色列经历近代的灭族大屠杀和多次亡国之战，但即便在这样的生存压力下，依然能够以克制的态度捍卫国家、保护公民。在全球范围内，很少或者没有有国家能展现出这种文明程度。

hgaox

12oz 发表于 2025-2-2 09:17
以色列的核心诉求一直是解救人质，并确保哈马斯不再掌控加沙： 你认为这诉求合理吗？

在此目标达到之前 ...

【以色列在行动中已经采取措施尽量避开平民有目共睹。】

如何解读以色列的轰炸导致了远远多于哈马斯恐怖袭击的平民死亡呢？

都是平民 以色列的平民的生命权应该受到保障 恐怖袭击没有任何借口可以合理化

同样是平民的加沙平民是不是也要一碗水端平 同一个标准保障加沙平民的生命权权呢？以色列军队的轰炸屠杀不能合理化 对吗？

hgaox

potter.leon 发表于 2025-2-2 09:38
我不知道怎么就转到哈以战争上去了，版主要不要来限制一下范围，这跳转逻辑反正是把我整懵了。 ...

仔细看帖 就不会懵了 你说对吗？

hgaox

12oz 发表于 2025-2-2 10:13
用一个国家内的犯罪案例来类比以色列和哈马斯的关系，但这是完全错误的。国内法律体系下的行为规范与国际 ...

【用一个国家内的犯罪案例来类比以色列和哈马斯的关系，但这是完全错误的。国内法律体系下的行为规范与国际政治实体之间的关系根本不可比拟。在一个国家内部，警察、法律和军队确保法律的执行；但在国际社会，联合国和国际法庭根本无法有效保障国家的利益。】

因为联合国不能有效保障巴勒斯坦国的利益 就可以因此合理化哈马斯的反人类的恐怖袭击吗? 显然是不可以的 你说对吗？毕竟还有一个前提是以色列侵占了巴勒斯坦国的领土 以色列是侵略者 巴勒斯坦是被侵略者

同理 也不能合理化以色列对加沙无辜平民的轰炸屠杀 是不是很简单的道理呢？

【2023年10月7日，哈马斯发动袭击，杀害了 约0.0164% 的犹太人口（若按中国人口比例，相当于约 23万人，等同于一个小县城的全部人口），并劫持了 约250人 作为人质。在这种情况下，你认为有任何国际法庭或机构能够真正主持正义有效惩罚哈马斯和拯救人质吗？当哈马斯公然宣称要继续进行类似的袭击时，国际社会有任何有效的执法力量能加以制止？】

同理 以色列占领巴勒斯坦领土 联合国不能有效惩罚以色列  保障巴勒斯坦国的利益  难道你会认同合理化哈马斯以反抗名义发动针对平民的恐怖袭击吗？

【因此，你的类比是完全荒谬的。】

所以依据你的逻辑 也不可能合理化哈马斯的恐怖袭击 同样的推导出 不能合理化以色列对平民的轰炸屠杀

很简单的推导吧？

【以色列经历近代的灭族大屠杀和多次亡国之战，但即便在这样的生存压力下，依然能够以克制的态度捍卫国家、保护公民。】

所以的克制与否是很主观的

但是客观上 以色列轰炸屠杀的平民数量远远多于哈马斯反人类的恐怖袭击屠杀的平民

所以以色列是更大的恶 你说对吗？

【在全球范围内，很少或者没有有国家能展现出这种文明程度。】

屠杀了远远多于哈马斯恐怖袭击屠杀的平民数量 反而是文明的？

巴以双方不同的平民的生命权 在你的眼中有不同的权重 需要区别对待 不同的标准衡量吗？

软件工人

12oz 发表于 2025-2-2 11:13
用一个国家内的犯罪案例来类比以色列和哈马斯的关系，但这是完全错误的。国内法律体系下的行为规范与国际 ...

没有用的，你敲再多字，只要不能正视“A伤害了B，B能不能无限制地报复A？”这个问题都是没有任何意义的。因为这不只针对以色列，同时也针对哈马斯。“你杀我两千我杀你五万”和“你占我领土我杀你平民”没有区别。你之所以觉得理直气壮，是因为这里并没有人真正在为哈马斯的行为辩护，否则你会发现他们的理由跟你的没啥两样。10月7日的那场袭击并不是第一场巴以冲突，之前死于以军之手的加沙平民也不在少数。

另外，提醒你一下，虽然在论坛上好像单边谴责哈马斯的人占多数，但真实世界里，绝大部分国家和民众都是既谴责哈马斯恐怖袭击，也谴责以色列政府屠杀平民。

gooty1

这才是真难民，真的值得接受的，而不是某哈某沙某嫩

hgaox

12oz 发表于 2025-2-2 09:17
以色列的核心诉求一直是解救人质，并确保哈马斯不再掌控加沙： 你认为这诉求合理吗？

在此目标达到之前 ...

【并确保哈马斯不再掌控加沙： 你认为这诉求合理吗？】

现在的现实是停火后 释放了人质 平民回到加沙 哈马斯继续管理和掌控加沙 并没有其他的政治力量来取代在加沙取代哈马斯

以色列的轰炸并没有达成你这个所谓的诉求 你说对吗？

相关巴以冲突 停火的新闻很多 很多都是提及哈马斯与以色列

哈马斯并没有像你行文的那样消失 而是继续在加沙存在

potter.leon

gooty1 发表于 2025-2-2 12:08
这才是真难民，真的值得接受的，而不是某哈某沙某嫩

是啊，只是没想到，到了自由世界依然躲不过野蛮的屠杀，另一方面也证明了，野蛮人即便到了自由的世界还是野蛮人。狼行千里吃肉，狗行千里吃屎，单纯为了利益跑到人家文明国家的，不过还是沐猴而冠罢了。

12oz

软件工人 发表于 2025-2-2 11:04
没有用的，你敲再多字，只要不能正视“A伤害了B，B能不能无限制地报复A？”这个问题都是没有任何意义的。 ...

以色列并未进行无限制的报复，这一点已经解释过了。

为哈马斯辩护的人太多了，特别是这个论坛，可惜大多数不过是一些翻来覆去缺乏逻辑和常识，脱离事实的陈词滥调，徒惹一笑而已。

如今的世界流行一种思维：“我弱我有理；我赖我能赢”，但相信理性和常识终会回归。

20101010

12oz 发表于 2025-2-2 12:42
以色列并未进行无限制的报复，这一点已经解释过了。

为哈马斯辩护的人太多了，特别是这个论坛，可惜大多 ...

“我弱我有理；我赖我能赢”，

精准

hgaox

12oz 发表于 2025-2-2 11:42
以色列并未进行无限制的报复，这一点已经解释过了。

为哈马斯辩护的人太多了，特别是这个论坛，可惜大多 ...

【以色列并未进行无限制的报复，这一点已经解释过了。】

以色列轰炸屠杀的平民数量远远超过了哈马斯恐怖袭击屠杀的平民数量