特朗普与丹麦首相就格陵兰问题进行了“激烈”通话

来自北方

真把自己当个菜了。我看满大街轮大妈发传单，也没见人打理他呀。

limyae2009

dootbear 发表于 2025-1-26 16:19
阿姨只讲意识形态，不善于理性分析。

阿姨比不上万博士，起码万博士是有理有据，逻辑和理性地跟你讨论。

小紅妹，我分析給他們看了，那麼多事實連結。


這樣，你來幫他們回答一下吧：


1，CCP宣稱「台灣自古就是中國的一部分」，是不是在說謊？

2，台灣雖然沒有加入聯合國，但他在國際上是獨立的政治體，是不是現實？


澳洲政府要和台灣當局溝通事宜找的是「台北聯絡處」而不是「悉尼中領館」，對嗎？：）

shuobuzuji

limyae2009 发表于 2025-1-26 16:31
小紅妹，我分析給他們看了，那麼多事實連結。

台湾在国际上连个政治体都不是，是中国一省

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-26 16:28
事实是：台湾目前是实际独立政治体，你中國護照去台灣需要入臺證。

事实是，台湾与大陆并不是国与国的关系。比如说，对于大陆事务，台湾的管理机构是陆委会。为什么不是外交部，你自己想想。

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-26 16:28
事实是：台湾目前是实际独立政治体，你中國護照去台灣需要入臺證。

你真好笑，我哪里有要你拿台湾的地图。台湾又不是国家。你去看看中华民国的地图吧。而且，貌似我叫你要的是台湾割让，或者已独立的文件吧？我感觉你怎么拿不出来呢？

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-26 16:31
小紅妹，我分析給他們看了，那麼多事實連結。

嗯，中共说谎了，的确不是自古以来，但二战以后一直都是中国的一部分你有异议？有异议拿出证据来。台湾是一个政体没错，但是大部分国家不承认的政体只是流放政权，并不能算一个国家。比如说塔利班，比如说哈马斯。你或许会说，台湾护照能去很多国家，但这并不能说明什么，就像香港也有护照，澳门也有护照，也能去很多地方，和是不是一个国家没啥关系。

aoe1453

limyae2009 发表于 2025-1-25 16:58
不見得小紅妹。

上一届的时候，懂王收到了建制派的制约，很多有点疯狂的事没法做到。

这一届，懂王干掉了建制派，但是受到了手下一堆造反派的制约。他现在的团队里面，他本人反而成了最温和的一个了。结果就是他受到了团队的制约而不得不更疯狂。

limyae2009

fadingcolor 发表于 2025-1-26 17:18
嗯，中共说谎了，的确不是自古以来，但二战以后一直都是中国的一部分你有异议？有异议拿出证据来。台湾是 ...

【但二战以后一直都是中国的一部分】

还是错，二战之后日本把台湾归还给中华民国，和49年才成立的中华人民共和国没有关系。

limyae2009

aoe1453 发表于 2025-1-26 17:25
上一届的时候，懂王收到了建制派的制约，很多有点疯狂的事没法做到。

这一届，懂王干掉了建制派，但是受 ...

我个人觉得懂王这届不会有之前那么“疯狂”了。

这8年他经历了不少。

aoe1453

limyae2009 发表于 2025-1-26 16:18
我个人觉得懂王这届不会有之前那么“疯狂”了。

这8年他经历了不少。

说的有多疯狂不重要，重点是做些什么。上次是大家不适应，没见过他这样的总统，所以觉得他很疯狂。实际上他做的就是给中国加税，问小弟要钱这种。

这次不一样了，他会在三权一统的条件下，大开拳脚，剧烈地改变国际秩序。

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-26 19:17
【但二战以后一直都是中国的一部分】

还是错，二战之后日本把台湾归还给中华民国，和49年才成立的中华人 ...

你又错了，又来混淆视听。归还的是给中国，只是当时中国政府还是民国，所以民国代为接受。主权主体还是中国哦。倒过来说，如果当时中华民国不是中国的政府，轮得到它接受么？

limyae2009

fadingcolor 发表于 2025-1-26 20:36
你又错了，又来混淆视听。归还的是给中国，只是当时中国政府还是民国，所以民国代为接受。主权主体还是中 ...

层主不要搞错了，中华民国1912年就成立了，PRC1949年才成立，1945年日本投降归还的时候怎么也算不到“未来”的国家噢：）

花正红

jimmyshi 发表于 2025-1-25 20:24
美国的确有点霸权主义。

不是有点啊，太霸权了，大流氓 不过咋也比拜强，阴坏-个人看法啊

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-26 20:44
层主不要搞错了，中华民国1912年就成立了，PRC1949年才成立，1945年日本投降归还的时候怎么也算不到“未 ...

别把国和政权搞混了。一国家内在不同时期是有可能有多个政权存在的。而且，我们说的是继承领土，既然中华民国代表中国从清政府继承了台湾的作为当时领土的一部分，那中华人民共和国如果作为公认的中国管治政权，就应该从中华民国继承台湾这片领土。不管最后如何达成共识，最终都只会有一个政权一个政府接手。中华民国也好，中华人民共和国也罢，都只是在中国的框架内。路漫漫其修远兮，我们只是生活在历史演变的过程中，你说的只是暂时分治的状态，并不是中国大陆和台湾分裂的状态。在没有任何法律条文的背景下，台湾是中国的一部分是大部分国家的共识。

在给你打个比方吧，战国时期多国(这里的国都是政权)都宣称自己是中国的正统，直到秦国统一了中国。难道你能说那些国中国不是中国的一部分么？

花正红

limyae2009 发表于 2025-1-25 22:14
【现实】就是台湾现在是一个自由民主国家，而中国大陆是CCP集权统治。

虽然我们文化上同根同源，但【现 ...

冒昧的问一句，层主来自？

花正红

happyheros 发表于 2025-1-25 22:22
和标题l的内容扯太远了现在

主要有人总是扯到中国，现在是说老美太霸道的事

happyheros

花正红 发表于 2025-1-26 20:58
主要有人总是扯到中国，现在是说老美太霸道的事

常态化了感觉

potter.leon

没啥可“激烈”的吧，格陵兰大可以公投脱离丹麦的殖民，再选择加入美国，而且概率确实很大，一是合法，二是好像民意挺高的。

xq052b

limyae2009 发表于 2025-1-26 20:44
层主不要搞错了，中华民国1912年就成立了，PRC1949年才成立，1945年日本投降归还的时候怎么也算不到“未 ...

我赌100分，不出10贴，有ID会说“进入联合国的才是主权国家”

可是按照那个理论，难道2758号决议前的东大不是主权国家吗？这是很严重的政治问题

welshzh

xq052b 发表于 2025-1-26 22:23
我赌100分，不出10贴，有ID会说“进入联合国的才是主权国家”

可是按照那个理论，难道2758号决议前的东 ...

决议通过前中华人民共和国的主权地位不被国际承认，按国际法属于非法政府，不能加入国际组织及参与国际活动（会议及大型国际赛事）；不能享有正常国家主权地位及相关权利；并按联合国决议对其进行相关经济制裁及技术封锁（禁止先进技术转让/禁止向其销售武器/食品药品贸易受限制等等）因为当时合法政府是中华民国，享有合法国家法人地位及权利的代表是中华民国政府，那段时期中国民国对大陆的海上封锁贸易禁运是符合国际惯例的，使用武力进攻大陆也属于内战不属于侵略，国际社会不直接干预，也没有对中华民国进行制裁。

决议通过后就倒了过来，如果按照对等原则，可以设想一下大陆采取相同的手段对付现在的中华民国政府会是什么结果。

limyae2009

fadingcolor 发表于 2025-1-26 21:56
别把国和政权搞混了。一国家内在不同时期是有可能有多个政权存在的。而且，我们说的是继承领土，既然中华 ...

联合国第2758号决议只有承认中华人民共和国是“中国唯一合法代表”，【但没有授权中华人民共和国在联合国中代表中华民国，也从未注明台湾是PRC的一部份，也未提到台湾国家地位的解决方案。】


这几点史学家们都认可的，怎么到了层主那里怎么就能自圆其说了？


你要说“中华民族”我觉得没有问题，但台湾从来没有在国际法上归认给PRC过。


@小红妹，联合国决议我有说错的吗？：）

拙泥

难道这就是传说中的"再次伟大"?当年真正伟大的时候，(我个人认为是二战时期)，也没扩张领土啊。帮着那么多国家打走侵略者，牺牲了很多军人，也没霸占别人领土..

怎么看着不像"再次伟大"，像"越走越远"...

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-27 00:37
联合国第2758号决议只有承认中华人民共和国是“中国唯一合法代表”，【但没有授权中华人民共和国在联合国 ...

希望你少些混淆概念，要不然显得逻辑很混乱。
首先，请正面回答一个核心问题：中华民国当时在联合国代表的是不是“中国”，包括大陆地区和台湾地区？答案显然是肯定的。中华民国之所以能在联合国拥有席位，正是因为它代表整个中国，五常之一的席位是基于“中国”的主权，而不是某个地区。相信这一点没有争议。

接下来，当中华人民共和国进入联合国时，是取代了中华民国的席位，而不是增加一个席位。这恰恰说明，无论当时中华民国的治权范围是台湾还是其他地区，它始终代表的是“中国”这个主权主体。当席位由中华人民共和国接管后，代表中国的政府发生了变化，而中国的主权并没有因此被拆分。由此可以得出结论，中华民国的角色从“代表中国的合法政府”变成了“在中国版图内的地方政权”，与2758号决议前大陆的地位形成对照。

再进一步，2758号决议并没有也无需特别提及“台湾属于谁”，因为联合国承认的始终是“中国”的主权完整，重点在于确认代表中国的政府更迭，而非质疑中国主权本身。正如抗战期间国民政府迁都重庆，联合国也不会专门声明“南京仍属中国”，因为这本就是常识。如果有人希望通过歪曲2758号决议来质疑中国对台湾的主权，那无异于混淆概念，缺乏基本国际法常识。

最后，台湾是中国的一部分，而中华人民共和国是代为管理中国的合法政府。这种关系是主权与政府的层次区分，不存在所谓“地区属于某个政权”的荒谬逻辑。联合国确认的，是中国的合法政府从中华民国转变为中华人民共和国，而非中国主权发生变化。就像一个班级换了班长，原班长依然是这个班的成员，不会因为权力交接就被排除在班级之外。不知道这么简单易懂，你明白了么？

最后的最后，中国大陆政府的说辞，一直都是台湾是中国的一部分，中华人民共和国是中国唯一的合法政府，从来不会说什么台湾是PRC一部分这种不合逻辑的话哦。

limyae2009

fadingcolor 发表于 2025-1-27 09:15
希望你少些混淆概念，要不然显得逻辑很混乱。
首先，请正面回答一个核心问题：中华民国当时在联合国代表 ...

层主又拿国内内宣的文档出来出来复制黏贴了。


如果您贴的【CCP宣传口号】被国际社会所承认，那么现实中也就不存在“中华民国”和【台湾护照】并且被大多数国家所认可了。


我觉得层主【现实和理想】还是需要分开的。层主真的有精力不如给CCP进言，让其放弃独裁专政，这样稍微显得务实。

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-27 12:04
层主又拿国内内宣的文档出来出来复制黏贴了。

所以你现在的反辩就是无法反驳，因为是国内内宣么？只要和你认知不一样就是内宣么？只要是内宣就全盘否认么？抱歉，这不是内宣，这是国际上对主权国家和地区政权的定义和裁定方式。你如果有论点证明它是错的，欢迎提出来。

什么护照什么的，并不代表主权国家的归属有改变。护照只是旅游文件，比如香港，澳门都有自己的护照，但不代表它们就不是中国的一部分。况且，护照是中华民国，中华民国宪法定义包括大陆地区和台湾地区。再次无法证明台湾是独立的国家。

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limyae2009 发表于 2025-1-27 12:04
层主又拿国内内宣的文档出来出来复制黏贴了。

另外，大陆民主与否并不会改变中国的主权范围，完全搭不上界。

limyae2009

fadingcolor 发表于 2025-1-27 12:53
所以你现在的反辩就是无法反驳，因为是国内内宣么？只要和你认知不一样就是内宣么？只要是内宣就全盘否认 ...

我接受【现实】，而不是回应CCP的虚假宣传。


层主喜欢自己看那些、拿来引起部分同学的共鸣，这是您的自由。


不过我可以大胆预测：如果中共妄想以武力攻台，那么它在中国大陆的邪恶统治估计也要到头了 :-)

fadingcolor

limyae2009 发表于 2025-1-27 12:58
我接受【现实】，而不是回应CCP的虚假宣传。

现在说的是中国的主权范围，和CCP无关。即使有没CCP，台湾现在，暂时还是中国的一部分，这个是国际共识，和现实，法律都吻合。中国是主权概念，和到底哪个政党，政府执政一点关系都没有。我已经举过例子了，即使若干年后中国的合法政权变成了某某某党/政府，并不会改变中国的主权范围。

wsdy007

懂王作为美国的三军统帅，应该直接派一路兵去攻打格陵兰，这样就启动了北约共同防御机制，再以北约的名义派另一路美军去格陵兰送温暖，保卫北约，完全闭环。

limyae2009

fadingcolor 发表于 2025-1-27 13:37
现在说的是中国的主权范围，和CCP无关。即使有没CCP，台湾现在，暂时还是中国的一部分，这个是国际共识， ...

层主说的是【中华民族】。


我在亲子板块说过：我认为台湾终会统一，或许几百年后，但绝对不应该是现在CCP执政下的“中国”。


目前世界上存在PRC和ROC，这是事实。