美国总统拜登突访乌克兰，誓言支持到底

hgaox

chinahare 发表于 2023-2-20 23:10
这个可能性很大，这场战争除了两个当事国，欧洲吃亏最大，美国产业和军火均获利，只要能实现停战，必然利 ...

分化欧洲美国是不可能的事情

意识形态相同类似的欧洲美国的盟友牢固程度远大于天朝的所谓经济利益

长远看弱化的俄罗斯更有利于欧洲 而不是对俄罗斯绥靖

hgaox

investment2012 发表于 2023-2-20 23:34
二战之后美国掌握了世界秩序，现在看到了一个真正可能动摇此秩序的对手。为了维持现有秩序，美国必须打乱 ...

中国是所谓秩序就是对内鱼肉百姓 看看美帝是如何对待自己民众的？

你这不也从天朝逃了出来了吗？

天朝不可能让人真心信服的

hgaox

chinahare 发表于 2023-2-20 23:47
没有乌克兰中央政府的同意，顿巴斯地区私下搞的公投独立是非法的，从国际法上看乌东地区现在仍然是乌克兰的 ...

乌克兰对顿巴斯有实际统治 顿巴斯是在外部侵略者复制之下的伪公投

台湾没有被中国实际统治 中国是反叛政权上位 也没有外来侵略者 台湾是真实的民选政府 中国是暴力夺权

区别你也是知道的吧？

aiwen

除了作秀，有啥意义！

jacent5588

hgaox 发表于 2023-2-21 07:15
乌克兰对顿巴斯有实际统治 顿巴斯是在外部侵略者复制之下的伪公投

台湾没有被中国实际统治 中国是反叛政 ...

国内的人从小被洗脑，只有共产党才能救中国，不会想到也不会知道还有这样的说法
就算到了国内，也难以改变过去根深蒂固的思想教育，有的看清楚了，有的无法改变，还有的就是利益所在，无法改变

李十三

nvy 发表于 2023-2-20 23:30
我说不上支持，但是，我认为中国别无选择。

一切责任全在美国

maxinfang

Isydney 发表于 2023-2-21 05:11
往这个趋势发展的速度越来越快了

嗯 已经帮父母办付费移民了 澳洲只要不卷入 应该是安全的 乞求求美国放过澳洲

smallitguy

maxinfang 发表于 2023-2-21 07:34
嗯 已经帮父母办付费移民了 澳洲只要不卷入 应该是安全的 乞求求美国放过澳洲 ...

不如乞求中共主动下台放过中国人民?

hgaox

maxinfang 发表于 2023-2-21 06:34
嗯 已经帮父母办付费移民了 澳洲只要不卷入 应该是安全的 乞求求美国放过澳洲 ...

澳洲一定会卷入的 与美帝意识形态价值观理想主义高度一致

maxinfang

smallitguy 发表于 2023-2-21 07:40
不如乞求中共主动下台放过中国人民?

嗯 你说的概率更高点

maxinfang

hgaox 发表于 2023-2-21 07:48
澳洲一定会卷入的 与美帝意识形态价值观理想主义高度一致

那群体意识本来就是被可以操控 中外都差不多
羊群效应 上次还是反美 这次开始贸易 也不过一年不到 让人张打了嘴巴 什么竟然为了经济放弃我们的民主?
不过 澳洲军事 没什么话语权
最好是能办个自愿兵役什么 让我们这些为了名主的 愿意抛头颅的 能够发挥我们的光与热 投身前线

潇洒走一回

经济越来越完蛋了。

泥巴潭#2

记得有个乌克兰网红曾经在微博上说过：乌克兰运气不好，选上的总统要么是小偷，要么是小丑。
这个“小丑”指的泽伦斯基，作为一个演绎事业不大成功的娱乐圈演员，他在战争之初，真的不被人看好，当时谣言漫天飞，不止中文媒体，英文也一样，都是看衰小泽。

然后历史有它的幽默性，曾经不出名的演员在换了一个正确的舞台后，光芒四射。有兴趣的同学不妨去看看泽伦斯基的几次演讲，有理有据有节，不亢不卑不疑，有情义有利益有感染力。

还有一件事，去年西方列强不是拉一个投票协议要制裁中国在新疆的人权议案吗，乌克兰投的是弃权票。
能够不做敌人希望你做的事，已经是有头脑了，而能够不做盟友希望你做的事，堪称是心性刚毅。

所以我说泽伦斯基是国士无双，智勇双全，希望他善始善终。

不要做你的敌人希望你做的事情，小泽做到了，他没有逃跑；普京失败了，他发动了战争。
希望中国不要学普京，这么个大体老师放在这儿，不拿来解剖验证，太浪费了。

maxinfang

泥巴潭#2 发表于 2023-2-21 08:06
记得有个乌克兰网红曾经在微博上说过：乌克兰运气不好，选上的总统要么是小偷，要么是小丑。
这个“小丑” ...

你这是在夸还是在贬
夸他有好的道德 贬他能力不足吗?

windwind

nvy 发表于 2023-2-20 23:12
唉，你还是要有点逻辑。在中国，只有世袭的时代才可能有小学生当领袖。 ...

包子可是正经八百的清华法学博士，这可是真文凭，就是拿给清华校长去鉴定，那也绝对没问题，以一篇“农村市场化研究”而被授予法学博士的头衔，只能用一个词形容，出乎其类，拔乎其萃

xq052b

cdfei 发表于 2023-2-20 21:33
应该去，老王打前站，做好安排吧，一尊到哪里，那是不能谁便的。

Byronbay

symeteor 发表于 2023-2-20 22:19
这么喜欢吃国内的定向喂食，还是继续国内发言把……
这里可没人信

哎呦喂 这还说惱了 您难道不是支持言论自由 不搞一言堂的么

wim

意料之外的访问，拜登勇气可嘉。

e-top

在赵立坚“美国情报就是个笑话”一周年之际，再次偶得这样的专家评论。陈冰：俄乌冲突一周年，拜登为何不访问基辅？

BILL27

maxinfang 发表于 2023-2-21 00:48
对啊 这不是你希望看到的 专政政府多行不义 自闭 被孤立 最后被解放了 难道你还希望他们 国际里的三好学 ...

我是希望独裁专制的政府在中国消失，但是我更希望轮回周期律在中国消失，
中共的新华社在1938-1945年批判和抨击国民党政府的言论和我们今天说
中共的没有多大区别。时至今日，那些都是屏蔽的禁言了，
自己上台了，就堕入周期，同流合污了。如果中国全民不具备现代文明的常识
和教育水准，无论今后谁上台，那只能在周期律中反复折腾。

至于中国商品为什么便宜，那不就是低人权的人矿资源和透支环境资源的原因吗？
当时为什么改开？是美国逼的？向美国和西方媾和，根本原因，不是谁逼你，而是自己把自己玩死了。
当时，全国处于崩溃的边缘，人民生活朝不保夕，再不改革，就有失去政权和特权危险而已。
这个世界的70%的初级化工品都是中国生产的，在东南亚和印度产业替代大陆的今天
仍然是这样，美国的关税对轻工业品都是25%， 唯独对化工品和医药原材料是减免的。
这也是我说的美国不是人类文明的终极原因之一。
这能说是大陆的自豪吗？我说是这个国家未来的最大伤害。

随着大陆的资产价格和原材料价格的提高，大陆生产的东西的价格已经不便宜了。今后也许还会
被西方整体因为政治原因而拒绝和制裁，但是你说现在从自我做起抵制，你自己执行就行，
别扯上别人。我不认为这是个好的选项， 中国不是资源出口国，中国是个两头在外的生产加工
国，每一件商品里都是普通人的汗水。中国的那些血汗工厂除了能给
政府增加点外汇外，最大的功能是解决底层劳动人民的就业，每一个行业消失，就意味着每个
家庭的生活来源消失，是，人民没有自发反抗独裁政府，但是自保是人类天性，不想因为
中共权贵的错误导致每个大陆的普通老百姓受苦。西方最好的办法因该是彻查转移到西方的
资产中，哪些是不义之财，冻结和罚没，同时制裁相关中共权贵的个人。但是西方也想在高层
动摇中共权贵的统治，所以这东西到现在也是只触及皮毛而已。

最后，再说一下印度，对于能源危机，法德代表的西欧比印度对俄罗斯的能源依赖大，痛点也大，
但是，你看西欧全体人民都没为了自己的能用上便宜油和气，冬天能暖和，夏天能用空调，
多洗几个热水澡，就全民（有支持的，但不是多数，否者法德不会像现在这样)支持俄罗斯吞并乌克兰吧
因为他们知道，他们的主要利益不在于短期的能源供给，而在于欧洲长期的安全，如果这次俄罗斯
在战争初期闪电战占领了基辅，吞并了乌克兰，那下一站就是波兰，芬兰，瑞典，立陶宛，
人家不是说了，20年给俄国人一个新的俄罗斯帝国。放任俄国野蛮侵略下去，战火早晚有一天会
烧到自己家门口。对待同一件事的不同认识和坚持某种东西也许在短期看不出高低，
但是从历史的长周期看，会得到不同的结局，这也就是中国，印度这种只讲利益，不讲道义。
虽有庞大的土地，庞大的人口资源，古老的文明，但是近200年来一直处于被各种势力蹂躏的原因
之一，不光是他们，二战前的日不落帝国的英国也不是因为只讲利益，不讲道义，到最后，差点灭国，
就算没像法国那样，也被迫向美国交出了世界文明的领导地位。人类社会，短期看不出来，长期要发展，
要繁荣，必将是道义战胜利益， 公平战胜效率的选择，否者人类也是一个自相残杀的周期律。
从这点上，也是美国不是人类文明的最高点和终极的原因。

我们的谈话已经背离了这个新闻的内容，到此为止，回到最初的观点。
我最初的帖子就是说的是反驳一切为美国是源头祸首的论点。

fxdestiny1

你以为拜登想去，还不是国内的文件门实在盖不住了，还是跑一次乌克兰拉拉人气，不然连宣布竞选2024的底气都没了。

ausox

如果真能分化俄罗斯, 那确实青史留名, 但现在完全看不到这个结果啊

Flyfish234

要么停战要么大战关键时刻

nvy

windwind 发表于 2023-2-21 08:19
包子可是正经八百的清华法学博士，这可是真文凭，就是拿给清华校长去鉴定，那也绝对没问题，以一篇“农村 ...

这是被胡耀邦的唯文凭论害的。高文凭并不等于政治家。刘邦、朱元璋根本就没读过书。

hgaox

maxinfang 发表于 2023-2-21 06:56
那群体意识本来就是被可以操控 中外都差不多
羊群效应 上次还是反美 这次开始贸易 也不过一年不到 让人 ...

【那群体意识本来就是被可以操控 中外都差不多
羊群效应 上次还是反美 这次开始贸易 也不过一年不到 让人张打了嘴巴 什么竟然为了经济放弃我们的民主?】

澳洲与美帝的价值观高度重合

与被操控没什么关系

【不过 澳洲军事 没什么话语权】

澳洲的军队有自主权呀

【最好是能办个自愿兵役什么 让我们这些为了名主的 愿意抛头颅的 能够发挥我们的光与热 投身前线】

澳洲随时可以应召入伍 但是是不是一线战斗序列 就不一定了

nvy

BILL27 发表于 2023-2-21 09:26
我是希望独裁专制的政府在中国消失，但是我更希望轮回周期律在中国消失，
中共的新华社在1938-1945年批判 ...

大陆生产的东西还是非常，非常便宜，人类历史上从来没有过的便宜，直到现在，今天。在30年前，澳洲是有很多旧货店，修理店的，现在彻底没有了。现在，买一个大陆的产品，比修理费还便宜。

disappearz

80岁老人真不容易 到处跑 4点就得起床赶飞机

nvy

BILL27 发表于 2023-2-21 09:26
我是希望独裁专制的政府在中国消失，但是我更希望轮回周期律在中国消失，
中共的新华社在1938-1945年批判 ...

俄罗斯占领了乌克兰，再一步就是东欧这是毫无根据，既脱离了俄国的国力基础，也没有俄国的政治基础。战争，最根本的一点就是国力。当年的拿破伦法国、希特勒德国都有强大的国力。而今天的俄国，根本没有。

即来之

sarahlin 发表于 2023-2-20 21:25
都在角力，一尊派王公公去莫斯科，拜睡去基辅挺泽连，马上北约应该就要参战了，这帐上半年应该就能出结果， ...

早就该出手速速解决，现在长久拖下去没解决，整个西方集体都搞不定一个俄罗斯，那中国的一帝更加雄心万万丈

来自北方

“One year later, Kyiv stands. And Ukraine stands. Democracy stands. 老头学过演讲，喜欢排比句。