[澳洲资讯] 卫报民调：大多数澳洲人支持强制打疫苗 [复制链接]

发表于 2021-9-14 22:08 |显示全部楼层

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fanhyacinth 发表于 2021-9-14 21:53
突破性感染几率很低，就是说绝大部分完全接种的人不会感染病毒，很少很少的人主要是老人和严重基础性疾病 ...

看以色列的突破感染几率有多低，他们已经达到群体免疫标准，现在的感染人数有多少，大家都可以放心玩了，但要继续打第3针，第四针

发表于 2021-9-14 22:09 来自手机 |显示全部楼层

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好吧，我也把维基百科突破性感染定义给你们看看，突破性感染（英語：breakthrough infection）或譯穿透感染[1]、突圍感染[2]，即疫苗失敗的感染[3]，為接種疫苗後仍感染所應免疫疾病的現象。

一妮

发表于 2021-9-14 22:10 |显示全部楼层

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victordaydayup 发表于 2021-9-14 21:59
也就是卫报会这么说。

7 news，9 news同样的报道，下面的评论清一色的反对，也不知道到底是哪个代表了民意 ...

清一色反对是民意啊，媒体本想误导群众，但大家现在的眼睛都被疫情疫苗带出来的各种魔幻操纵锤炼出火眼金金了

rains

发表于 2021-9-14 22:12 |显示全部楼层

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fanhyacinth 发表于 2021-9-14 20:03
我没有理解错，就是完全接种疫苗的人依旧被病毒感染了，是不是？

是的，疫苗的作用是保护打了疫苗的人，减少你自己被感染的机会，避免重症，大幅度降低死亡率。
打过疫苗的你，也可能发生突破性感染，那么在这种情况下，你的病毒载量，与未打疫苗者并差别不大。

所以，突破性感染，与你上面一直说的“打了疫苗可以不传染身边的人”，是没有逻辑关系的。

发表于 2021-9-14 22:13 |显示全部楼层

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本帖最后由 flora.zhou 于 2021-9-15 00:16 编辑

fanhyacinth 发表于 2021-9-14 21:21
打疫苗后被传染的几率很低，我的孩子年龄太小不能打疫苗，我打疫苗也要保护孩子。请你们不要不懂装懂，明 ...

你说的张玉蛟教授的微博是这个吧？下面第一个评论里面，张教授就告诉各位这个突破感染率1/13000是什么意思，是指重症住院以及死亡数据，不包括轻症以及无症状的。

所以这个张教授的突破感染率应该叫被传染成重症及死亡率

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发表于 2021-9-14 22:15 来自手机 |显示全部楼层

如果突破性感染几率很低，打疫苗不仅可以保护自己，也尽可能保护家人朋友，美国CDC报告已经明明白白的证明了，请不要不懂装懂，混淆是非，欺骗大众！

seaweed82

发表于 2021-9-14 22:15 |显示全部楼层

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trump以一已之力证明了国家总统和政府都可能信口开河，媒体也有倾向性。
别忘了澳洲在疫情爆发后很长的时间段里从总理到政府甚至到卫生官员都否定口罩的必要性。
一切皆以利益为导向。
理智，清醒地看待，尤其是在政府和媒体的声音超越了专家的声音的时候。

人间很值得

发表于 2021-9-14 22:30 来自手机 |显示全部楼层

flora.zhou 发表于 2021-9-14 22:13
你说的张玉蛟教授的微博是这个吧？下面第一个评论里面，张教授就告诉各位这个突破感染率1/13000是什么意 ...

你说的确实是，但是完全接种疫苗的人被感染病毒的几率远远低于不接种疫苗的人，这就是为什么成年人近可能多的打疫苗，减少传播给无法打疫苗的人比如孩子。

发表于 2021-9-14 22:51 |显示全部楼层

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本帖最后由 flora.zhou 于 2021-9-14 23:36 编辑

fanhyacinth 发表于 2021-9-14 22:30
你说的确实是，但是完全接种疫苗的人被感染病毒的几率远远低于不接种疫苗的人，这就是为什么成年人近可能 ...

刚刚还没有发完，实际上，如果按照我们一般人理解的突破感染，指完全接种-之后仍然被感染测试阳性，是多少呢？

0.006474 大概是1/154

（按照每周35000，接种8个月共32周，1120000/173000000，姑且认为这位专家所说的每周35000个突破感染是指平均每周）

不是0.00007692 （1/13000）

https://www.firstcoastnews.com/a ... 9-8225-47e8777b1efd

According to Dr. Shalika Katugaha, System Medical Director of Infectious Diseases at Baptist Health, there are about 35,000 breakthrough cases of COVID per week in the United States.

“While that number on its own seems quite large, we have to put it in proportion to the 173 million individuals in the United States who have been vaccinated as of August 30," Katugaha said. "So, the estimate is around .02 percent of Americans are getting breakthrough cases."

She said that number may be an underestimate, though, because not everyone is reporting breakthrough cases.

"Breakthrough infections can mean you don't even have any symptoms at all," Katugaha explained. "It could just be that you went to get tested before a flight or before an event, and you just tested positive, and so those people wouldn't necessarily report it."

The CDC stopped publicly releasing the number of total breakthrough cases in May, choosing instead to focus on reporting breakthrough cases that resulted in hospitalizations or deaths.

发表于 2021-9-14 23:00 来自手机 |显示全部楼层

flora.zhou 发表于 2021-9-14 22:51
刚刚还没有发完，实际上，如果按照我们一般人理解的突破感染，指完全接种-之后仍然被感染测试阳性，是多 ...

我记得悉尼最初爆发时，有一个Party 30几个人里，24个被感染病毒，全没有打疫苗，而7个打疫苗的人，全都没有感染病毒。

发表于 2021-9-14 23:15 |显示全部楼层

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本帖最后由 flora.zhou 于 2021-9-15 00:14 编辑

fanhyacinth 发表于 2021-9-14 23:00
我记得悉尼最初爆发时，有一个Party 30几个人里，24个被感染病毒，全没有打疫苗，而7个打疫苗的人，全都 ...

新西兰这波delta的第一个case，58岁中年男人测试阳性，他太太没有被感染，因为她打了疫苗。

这些都可以说是概率

而上面的美国数据样本量，已经不是小规模抽样调查，样本量就是接近所有的数据（美国截至八月底的疫苗接种人数是准确的173m，每周35000个突破感染按平均数计算）

发表于 2021-9-15 06:19 来自手机 |显示全部楼层

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flora.zhou 发表于 2021-9-14 23:15
新西兰这波delta的第一个case，58岁中年男人测试阳性，他太太没有被感染，因为她打了疫苗。

这些都可以 ...

规模不小，时间长短够吗？

发表于 2021-9-15 06:22 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 ren2000200 于 2021-9-15 06:42 编辑

flora.zhou 发表于 2021-9-14 23:15
新西兰这波delta的第一个case，58岁中年男人测试阳性，他太太没有被感染，因为她打了疫苗。

这些都可以 ...

疫苗，甚至基因技术疫苗，研发不足一年的时间，是怎么知道被打了的人一年后的副作用和可能出现的情况的？当然如果是早在病毒爆发前就早已研发成功，那到是有可能的，您是不是这个意思？

sampcheng

发表于 2021-9-15 07:23 来自手机 |显示全部楼层

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不能把疫苗当成抗疫的唯一手段

发表于 2021-9-15 08:12 |显示全部楼层

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本帖最后由 flora.zhou 于 2021-9-15 08:48 编辑

ren2000200 发表于 2021-9-15 06:22
疫苗，甚至基因技术疫苗，研发不足一年的时间，是怎么知道被打了的人一年后的副作用和可能出现的情况的？ ...

"被打了的人一年后的副作用和可能出现的情况"? 小标题“突破性感染”的定义和数据还在讨论当中呢不是嘛，你慢一点快进

chinatom

铜靴族

发表于 2021-9-15 08:15 来自手机 |显示全部楼层

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打与不打，自己选择。

政府应该赋予老板们有权选择有没有疫苗证的员工。

发表于 2021-9-15 08:22 来自手机 |显示全部楼层

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flora.zhou 发表于 2021-9-15 08:12
"被打了的人一年后的副作用和可能出现的情况"?

你如果实在理解不了，我也就无话可说了。祝你好运。

发表于 2021-9-15 08:26 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 ren2000200 于 2021-9-15 09:10 编辑

最后给那些认为打了“疫苗”可防传染，是为了别人的的再上两张图收个尾,以供辩明真伪。

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江上往来人

铜靴族

发表于 2021-9-15 08:42 |显示全部楼层

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39%认为打过疫苗的Covid病人应该在医院里比没打过疫苗的病人有优先权，34%的人不同意。

啥？既然说打过疫苗的有保护，那还去啥医院啥ICU!

smallcup

发表于 2021-9-15 08:49 |显示全部楼层

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江上往来人发表于 2021-9-15 08:42
39%认为打过疫苗的Covid病人应该在医院里比没打过疫苗的病人有优先权，34%的人不同意。

啥？既然说打过疫 ...

既然绑了安全带也有出车祸死亡的，那还绑什么安全带！

江上往来人

铜靴族

发表于 2021-9-15 08:56 |显示全部楼层

smallcup 发表于 2021-9-15 08:49
既然绑了安全带也有出车祸死亡的，那还绑什么安全带！

哈，先不说疫苗是否可以和安全带相比。就算可以，
那安全带会致病和致死吗？负作用很大吗？需要不断的换新安全带吗？

布隆伯格

发表于 2021-9-15 09:31 来自手机 |显示全部楼层

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ren2000200 发表于 2021-9-15 08:26
最后给那些认为打了“疫苗”可防传染，是为了别人的的再上两张图收个尾,以供辩明真伪。 ...

呵呵，不要去白费口舌。

狄仁杰：元芳，你怎么看？
元芳：大人，这背后有天大的阴谋！！
狄仁杰：放屁，你这是阴谋论！

ajantis

发表于 2021-9-15 09:37 |显示全部楼层

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不管疫苗有没有用，坚决反对强制接种，坚决反对限制不打疫苗人群活动

jhsun3

金靴族

发表于 2021-9-15 09:51 |显示全部楼层

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也不用强制，可以参考儿童疫苗接种的相关政策。。不打新冠疫苗的不能领取社会保障部的任何福利，即使是因为传染了被公司要求在家无薪休假也不能向政府申请任何补助。住院抢救优先给打过疫苗。。。反正打了的一般比没打的即使得了症状也轻，就好像在战场上上面给大家都发防弹衣，有些人觉得自己金刚护体不要防弹衣，觉得太重反而影响他们躲子弹的灵活，那就不发呗。no zuo no die

和婴儿疫苗接种一样，每个人有不打疫苗的权力和自由，但政府也可以有不发福利给这个人群的权力

这世上，只有挣不完的钱，没有输不完的钱。

发表于 2021-9-15 10:42 来自手机 |显示全部楼层

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jhsun3 发表于 2021-9-15 09:51
也不用强制，可以参考儿童疫苗接种的相关政策。。不打新冠疫苗的不能领取社会保障部的任何福利，即使是因为 ...

你说的不算

发表于 2021-9-15 10:45 来自手机 |显示全部楼层

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jhsun3 发表于 2021-9-15 09:51
也不用强制，可以参考儿童疫苗接种的相关政策。。不打新冠疫苗的不能领取社会保障部的任何福利，即使是因为 ...

至于“ 反正打了的一般比没打的即使得了症状也轻”请参考Twitter 以色列为了推进第三针“疫苗”总理的一段讲话，大致意思是“现在最危险的是打了两针的，而不是不打的”。也不知是真是假，请专家们参考，各抒己见。

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jhsun3

金靴族

发表于 2021-9-15 12:25 |显示全部楼层

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本帖最后由 jhsun3 于 2021-9-15 12:29 编辑

ren2000200 发表于 2021-9-15 10:45
至于“ 反正打了的一般比没打的即使得了症状也轻”请参考Twitter 以色列为了推进第三针“疫苗”总理的一 ...

我只看大数据。。他说vs他说都是没有任何根据的小道罢了..明天再来一个谁说打了的会不坏不孕，是不是也要信？

而且你那个以色列总理的新闻网上完全没有。。

https://www.cnbc.com/2021/08/24/ ... zed-with-covid.html

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这世上，只有挣不完的钱，没有输不完的钱。

发表于 2021-9-15 12:37 来自手机 |显示全部楼层

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jhsun3 发表于 2021-9-15 12:25
我只看大数据。。他说vs他说都是没有任何根据的小道罢了..明天再来一个谁说打了的会不坏不孕，是不是也要 ...

Twitter 上有，还有总理的讲话视频。你如果不会用Twitter 那就没办法了。当然尊重你的观点。咱们看看澳洲推第三针的时候是不是也会这么说。