实事求是，SG或者JR的水平能在这张表里排哪个位置？

ococococ

Serious,楼主的焦虑症状已经很明显了，这么多妈妈开导都没用。好心提示：预约个专家门诊吧。

阿基米德戎戎

楼主真的 一定要证明什么 喜欢比喜欢撕，是国内应试教育压迫的后遗症吗？

dd00

没有可比性

mea

看了这个榜单，感觉以前耳熟能详的那26所市重点大多给后起之秀重新洗了牌，中心城区的市重点没落的厉害，可能是常住人口往外围迁移的原因吧，好学校要靠好生源支撑。

david72s

教育版的特色就是争，争公校私校、争精英私奖、争顶精顶私，现在又来个国内土澳。其实前面那些争论还有些意义，毕竟为家长的教育思路拓宽想法。但这国内土澳之争就没啥意义了，就按楼主思路走，国内一路领先，土澳愈发落后，能怎样？难道让这里的家长带孩子回国，岂不是更加内卷？

fireant25

我觉得这很难比较，两种完全不同的社会环境和教育体制。如果澳洲也跟国内一样竞争激烈，教育体制不见得就比国内现在好多少。而如果有得选，我想国内的父母们也希望孩子有个快乐健康的中学生活。国内的中小学教育都是跟着高考指挥棒走的，仅仅是教育大纲里的内容深度和广度就相当可观了。不过呢，我们父母辈和我们自己，在当年的环境下，其实自得其乐，没那么压抑。只不过在教育产业化以后，孩子们的压力才越来越大。教学大纲的内容也是不断地膨胀，恨不得把每个孩子都培养成数理化全才，可哪有那么多的全才啊？大多数孩子都是普娃而已。好处是国内的孩子基础扎实，数理化广度深度那都是碾压澳洲的。坏处是大多数孩子的学习热情很快就被高考的压力消磨光了，除了少数真正优秀自律的孩子外，大多数孩子上大学后那就是放羊了。至少大学一，二年级过得是相当颓废。而有些偏科的孩子，原本在偏科的科目上可能会有很大的作为，但在高考一刀切的压力下，泯然如众了，甚至没有机会进入大学深造。看孩子优秀不优秀，恐怕需要把观察期拉长些来看。即便是上海那些优秀中学的毕业生，有多少是在国内大学继续深造呢？不少孩子（这个比例相当高，记得看到过一个统计，不过记不清具体数字了）高中是直接参加美国大学的入学考试，不参加高考的（不考虑如今疫情的影响下）。剩下的留在国内的孩子，除了清北（那是全国几百万孩子中选拔出来的，其实清北毕业生里面最后普通的也不少），大多数的孩子毕业后也只是普通人，有多少人最后能在职场走到高管层次呢？凤毛麟角。澳洲的教育有诸多的不足，但有一点我很欣赏，那就是给孩子们自由发展的空间。从小学开始，数学，英语就根据孩子的水平分级别授课，中学更是可以自己根据兴趣或高考方向选择课程。好处就是如果是孩子自己的选择，大多是以兴趣为导向的，这样的导向性能让孩子上大学后持续地学习，在自己擅长的方向上继续发展。更不用说澳洲好学校对体育的重视了，有一个健康的身体才能走得更远吧。至于说澳洲的中学生被国内中学生碾压，在数理化上也许是的，但在体育，艺术，文化等其他方面呢，谁碾压谁？难道体育，艺术，文化就不是教育的一部分？我觉得反而是体育，艺术，文化更能影响孩子的一生。
所以楼主的比较有其合理性，也有失偏颇。

MELKEW

fireant25 发表于 2021-7-21 09:55
我觉得这很难比较，两种完全不同的社会环境和教育体制。如果澳洲也跟国内一样竞争激烈，教育体制不见得就比 ...

除了学业上的灵活度和对文体活动的重视，我对澳洲中小学教育很欣赏的还有三点，
1. 从小进行生活独立能力和动手能力的培养。比如持续不断的烹饪课，木工课等。学校往往投入大价钱来添置设备可见重视程度。个人认为会做饭有动手能力是一个人的基本生存技能。2. 强调团队合作。在学习小组，体育运动和文艺活动中培养团队精神，领导能力，沟通能力和解决问题的能力。3. 户外能力。各种各样的camp, 强调体能身体素质，户外生存能力。以上各方面并不反映在分数上，但是澳洲学校还是花钱花精力来做好这些教育工作，是一种理念上的进步。

zhu12

澳洲教育各方面都越来越比不上中国了。

阿基米德戎戎

MELKEW 发表于 2021-7-21 10:32
除了学业上的灵活度和对文体活动的重视，我对澳洲中小学教育很欣赏的还有三点，
1. 从小进行生活独立能力 ...

澳洲的煮饭动手种植等能力教育，放给国内就是国内那些一年20-30万人民币的国际学校的素质教育内容了，所以澳洲小朋友很幸福

da01234

回眸一笑 发表于 2021-7-18 19:56
为什么最近老有把澳洲的和中国的大学小学中学来比较，这基本没什么可比性。我虽然也是中国教育后出来的，我 ...

说的有道理。

来这个版的大部分应该都在国内上过学，其实，想想自己的经历就应该知道：客观来说，国内的基础教育水平高于港澳台、东南亚，和韩国差不多，略低于日本，但是，和欧美还有很大差距。

这个方面其实也很好验证。

一方面，我们上学的时候学的很多东西都是错误的，但是，这不妨碍，我们还能考个高分。稍微想一下，这方面肯定是有问题的。

另一方面，有兴趣，可以旁听一下墨尔本大学和国内顶尖大学（清北复交之类的）课程。最好是法学之类的，既广泛用到逻辑，普通人又能听得懂，比较容易比较。如果有条件，也可以到美国的法学院去看看，真正听一节课，最好有各国留学生的。立马能够体会到高等教育和基础教育双方面的差距（在这个层面上，语言优势根本不是一个问题），而且，应该也能够看出，上面提到的各个地区学生所接受的基础教育水平的差异。

现在，中国发展的很好，并不是由于我们的基础教育水平多高，而是，中国有巨大数量的肯干、肯学的人，我们用中国人的勤劳和数量优势弥补了教育的不足。

mike888

MELKEW 发表于 2021-7-21 10:32
除了学业上的灵活度和对文体活动的重视，我对澳洲中小学教育很欣赏的还有三点，
1. 从小进行生活独立能力 ...

小学学校里有烹饪课木工课？好像没见过。
各种各样的CAMP? 不就才一次吗？

mike888

nallecn 发表于 2021-7-20 17:58
这叫南泥湾精神。但你也要承认啊，整个西方教育也没有创新了，其实你从好莱坞电影就看的出来，都是抄冷饭 ...

什么时候上太空旅行也给我弯道超车下

kc_zhang

mea 发表于 2021-7-20 21:25
看了这个榜单，感觉以前耳熟能详的那26所市重点大多给后起之秀重新洗了牌，中心城区的市重点没落的厉害，可 ...

是啊，以前上海老牌的市重点高中向明，市北，华师大一附中，育才，市三女中，市西，格致，复兴，上外附中都没落了。

缓缓

david72s 发表于 2021-7-20 22:26
教育版的特色就是争，争公校私校、争精英私奖、争顶精顶私，现在又来个国内土澳。其实前面那些争论还有些意 ...

楼主说了就是随便聊聊，随便争争玩

MELKEW

mike888 发表于 2021-7-21 11:55
小学学校里有烹饪课木工课？好像没见过。
各种各样的CAMP? 不就才一次吗？ ...

很多小学烹饪课有的啊，做做简单的pizza, pasta 和baking. 工具的话有的小学有工具房，低年级就叮叮咚咚自己做钟表了（公校）。camp一年一次也形式行程多样， 海外路线 ，州外州内时长不等。我们家的8天冬季滑雪项目（希望还能正常进行），我原以为是租滑雪场训练和玩，结果是到达目的地先在公园营地训练和适应两晚，以后其实是以滑雪的形式雪地野外徒步拉练，每天走10几公里，晚上自己搭帐篷住雪地。自带粮食。我觉得很有意义。

nallecn

fireant25 发表于 2021-7-21 09:55
我觉得这很难比较，两种完全不同的社会环境和教育体制。如果澳洲也跟国内一样竞争激烈，教育体制不见得就比 ...

文化艺术再补比的过白人，体育音乐再补比的过黑人，基因放在那里了。黄种人只能多读书，没有选择...

nallecn

MELKEW 发表于 2021-7-21 12:30
很多小学烹饪课有的啊，做做简单的pizza, pasta 和baking. 工具的话有的小学有工具房，低年级就叮叮咚咚 ...

现在国内35-45岁的白领也玩啊，这些人也出生在80年代左右物资贫乏的时代，小时候没学不代表大了就不会，这种很容易的。以后国际竞争，谁和你比搭帐篷，比的是谁更会写代码，谁会设计更高级的机器，这种就是靠数理化，无他...

mike888

MELKEW 发表于 2021-7-21 12:30
很多小学烹饪课有的啊，做做简单的pizza, pasta 和baking. 工具的话有的小学有工具房，低年级就叮叮咚咚 ...

小学camp 一年一次？还海外路线？ 可能我们家上的不是澳洲小学

新农民

楼主，要看你比什么。如果比考试，JR可能不如国内的孩子，但要比学习和工作能力。JR肯定要排在你表里的前排。举个例子吧。我两个孩子都是JR毕业的，都考上了悉尼的医学院。中学毕业以后就没要过我一分钱，他们靠做家教自己挣钱，现在挣得比我差不了多少。我也是国内名牌大学的高材生，拿到了博士学位。我整天就担心单位裁人，因为我除了专业行，其他都不行。可我根本就不担心我的孩子们，他们养活自己的能力太强了。你说说，国内有多少孩子中学一毕业就不要父母钱的？

MELKEW

nallecn 发表于 2021-7-21 12:32
现在国内35-45岁的白领也玩啊，这些人也出生在80年代左右物资贫乏的时代，小时候没学不代表大了就不会， ...

不是在说中小学教育吗。从小的训练和培养是不一样的。身体素质的培养关键在青少年时期。当然你认为这些都只是玩玩没的用处，分数占第一位，那我也无话可说，观念不一样。

MELKEW

mike888 发表于 2021-7-21 12:34
小学camp 一年一次？还海外路线？ 可能我们家上的不是澳洲小学

我说的中学。不是在讨论中小学吗。

nallecn

新农民 发表于 2021-7-21 12:36
楼主，要看你比什么。如果比考试，JR可能不如国内的孩子，但要比学习和工作能力。JR肯定要排在你表里的前排 ...

凸凹教育出的人“”学习和工作能力“”，为啥凸凹本国的产业链全扯光了？{:12_758:}。 美国，德国相对工资不比凸凹低啊，也没见产业链全撤光啊？

新农民

nallecn 发表于 2021-7-21 12:41
凸凹教育出的人“”学习和工作能力“”，为啥凸凹本国的产业链全扯光了？。 美国，德国相对工 ...

美国，德国的工人工资可比土澳低多了，你上网查查就知道了。不需要抬杠。你说说，国内的孩子多大可以不要父母的钱，自己养活自己。

mike888

MELKEW 发表于 2021-7-21 12:38
我说的中学。不是在讨论中小学吗。

除了学业上的灵活度和对文体活动的重视，我对澳洲中小学教育很欣赏的还有三点，
1. 从小进行生活独立能力和动手能力的培养。比如持续不断的烹饪课，木工课等。学校往往投入大价钱来添置设备可见重视程度。个人认为会做饭有动手能力是一个人的基本生存技能。2. 强调团队合作。在学习小组，体育运动和文艺活动中培养团队精神，领导能力，沟通能力和解决问题的能力。3. 户外能力。各种各样的camp, 强调体能身体素质，户外生存能力。以上各方面并不反映在分数上，但是澳洲学校还是花钱花精力来做好这些教育工作，是一种理念上的进步。


那你应该要注明下，中学还是小学，免得产生误导

nallecn

新农民 发表于 2021-7-21 12:45
美国，德国的工人工资可比土澳低多了，你上网查查就知道了。不需要抬杠。你说说，国内的孩子多大可以不要 ...

我说了相对工资啊！美国，德国物价可比凸凹便宜不少啊....而且买到的产品质量根本不是一个档次。不说别的，就小孩用的方格本，土澳超市的方格本的质量比欧洲超市的方格本的质量差多了。


国内211,985的农村的小孩生活费也问家里要钱？ 也都考自己好吧。再说了，中国小孩问家里要钱，是因为房子首付高。 但是，我估计凸凹也快了，信不信...

MELKEW

mike888 发表于 2021-7-21 12:46
除了学业上的灵活度和对文体活动的重视，我对澳洲中小学教育很欣赏的还有三点，
1. 从小进行生活独立能力 ...

这个理念是一脉相承的，除了小学阶段年龄小外出camp没有那么多。

新农民

nallecn 发表于 2021-7-21 12:47
我说了相对工资啊！美国，德国物价可比凸凹便宜不少啊...

制造业用的是工人，我们比工人工资，错了吗？说工资怎么又扯到物价了!
你不要回避我的问题，国内的孩子多大可以不要父母的钱，自己养活自己？

mike888

nallecn 发表于 2021-7-21 12:32
现在国内35-45岁的白领也玩啊，这些人也出生在80年代左右物资贫乏的时代，小时候没学不代表大了就不会， ...

你的整个人生就是充斥着代码？建议你也从45岁开始跳芭蕾，弹钢琴，学做饭，开始第一次露营，学会普通的快乐，毕竟这些东西小时候没学，大了不代表不会。

mike888

MELKEW 发表于 2021-7-21 12:49
这个理念是一脉相承的，除了小学阶段年龄小外出camp没有那么多。

我是赞成你所说的，只是建议你写严谨一点，毕竟整个小学阶段的camp确实就那么一次，这次由于疫情还取消了

MELKEW

nallecn 发表于 2021-7-21 12:32
现在国内35-45岁的白领也玩啊，这些人也出生在80年代左右物资贫乏的时代，小时候没学不代表大了就不会， ...

你说说，中国人的数理化这么厉害，华为手机小米手机代替了苹果吗。况且苹果还是在中国代工。手机电脑高端汽车品牌为什么还是以欧美品牌为主？